Tres motivos para desconfiar de una idea
Desde el punto de vista del conocimiento, ciencia y religión representan dos formas a través de las cuales, el ser humano entiende y se explica el universo en que esta inserto. Una dictada por el corazón o los sentimientos y la otra por el cerebro o racionalidad. En lo profundo del ser humano, estas dos formas de adquirir conocimiento trabajan unidas, pero racionalmente no nos enteramos y actuamos como si corazón y cerebro fuesen enemigos irreconciliables. Quizás esto sea causado por que la religión, que por muchos siglos domino nuestra sociedad y la enseñanza, inculcando la idea que la razón es el arma del diablo. Para citar un ejemplo; en la mayoría de las versiones de la Biblia dice que Eva cogió la manzana del árbol del “saber” o del “conocimiento”.
Debemos aprender que corazón y cerebro sirven para hacer funcionar un cuerpo y que el uno sin el otro no sirve, ya que guiarse solo por los sentimientos o solo por el intelecto nos lleva invariablemente a cometer errores.
Opino, que como siempre los extremos son malos y debiéramos aprender a utilizar concientemente ambas herramientas en armonía, algunas veces guiarnos por los sentimientos apoyados en la razón y en otras por una razón apoyada en los sentimientos. Teniendo en mente que ambas son las alas que le permiten al ser humano volar, es decir, poder conocerse a sí mismo y dar un significado a la propia existencia.
Un motivo básico para que la religión considere que su forma de conocimiento esta por sobre el científico, se sustenta en el dogma que la fe, la que, por estar influenciada por el afecto sería superior a la razón, y esta no podría demostrar lo que pertenece a la fe, esta idea tiene su origen en que Dios estaría por encima de cualquier razonamiento humano.
Un poco de historia; en la antigüedad y pese a las limitaciones dada la nula tecnología, pero si mucho ingenio, se las arreglaron para obtener datos astronómicos bastante exactos sobre; la duración de las estaciones, predecir eclipses y configuraciones planetarias, etc. Eso sí, todo su saber estaba adornado de fábulas y misticismo y si sumamos a esto que la transmisión del conocimiento era principalmente vía oral.
En la mayoría de las culturas, los que ejercían el control religioso mantenían, además, el monopolio del conocimiento y hasta años recientes controlaban la educación, es decir, tenían las herramientas para influenciar fuertemente que se enseñaba y que no, con esto evitaban que el saber escapara de su pequeño circulo de influencia.
Evidencia
¿Nos hemos preguntado cómo sabemos las cosas que sabemos? ¿Cómo sabemos, por ejemplo, que las estrellas que parecen pequeños puntos de luz en el cielo nocturno, son en realidad gigantescas bolas de fuego como el Sol, pero que están muy lejanas? ¿Y cómo sabemos que la Tierra es una pequeña esfera mucho más pequeña, que gira alrededor de una estrella, el Sol?
La respuesta a esas preguntas es "por la evidencia". A veces, "evidencia" significa literalmente ver u oír, tocar, oler que una cosa es cierta. Los astronautas se han alejado de la Tierra lo suficiente como para ver con sus propios ojos que es redonda. Otras veces, nuestros ojos necesitan ayuda. El "lucero del alba" parece un brillante centelleo en el cielo, pero con un telescopio podemos ver que se trata de una hermosa esfera y que tiene fases al igual que la Luna: el planeta que llamamos Venus. Lo que aprendemos viéndolo directamente (u oyéndolo, palpándolo, etc.) se llama "observación".
Muchas veces, la evidencia no sólo es pura observación, pero siempre se basa en la observación. Cuando se ha cometido un asesinato, es corriente que nadie lo haya observado excepto el asesino y la víctima. Pero los investigadores pueden reunir otras muchas observaciones, que en un conjunto señalen a un sospechoso concreto. Si las huellas dactilares de una persona coinciden con las encontradas en el arma, eso demuestra que dicha persona lo tocó. No demuestra que cometiera el asesinato, pero además pueda ayudar a demostrarlo si existen otras muchas evidencias que apunten a la misma persona. A veces, un detective se pone a pensar en un montón de observaciones y de repente se da cuenta que todas encajan en su sitio y cobran sentido si suponemos que fue Fulano o Mengano el que cometió el crimen.
Los científicos - especialistas en descubrir lo que es cierto en el mundo y el Universo- trabajan muchas veces como detectives. Hacen una suposición o una hipótesis de lo que podría ser cierto. Y a continuación se dicen: si esto fuera verdaderamente así, deberíamos observar tal y cual cosa. A esto se llama predicción. Por ejemplo si el mundo fuera verdaderamente redondo, podríamos predecir que un viajero que avance siempre en la misma dirección acabará por llegar a mismo punto del que partió. Cuando el médico dice que tienes sarampión, no es que te haya mirado y haya visto el sarampión. Su primera mirada le proporciona una hipótesis: podrías tener sarampión. Entonces, va y se dice: "Si de verdad tiene el sarampión, debería ver...." y empieza a repasar toda su lista de predicciones, comprobándolas con los ojos (¿tienes manchas?), con las manos (¿tienes caliente la frente?) y con los oídos (¿te suena el pecho como suena cuando se tiene el sarampión?). Sólo entonces se decide a declarar "El diagnóstico señalan que el paciente tiene sarampión". A veces, los médicos necesitan realizar otras pruebas, como análisis de sangre o rayos X, para complementar las observaciones hechas con sus ojos, manos y oídos.
La manera en que los científicos utilizan la evidencia para aprender cosas del mundo es tan ingeniosa y complicada que es difícil de explicar. Pero dejemos por ahora la evidencia, que es una buena razón para creer algo, porque quiero advertir sobre de tres malas razones para creer cualquier cosa: se llaman "tradición", "autoridad" y "revelación".
Tradición
Empecemos por la tradición. Si juntas y hablas con niños educados en diferentes religiones, como cristianos, judíos, musulmanes, hindúes, sijs, etc. y les preguntas en que creen. Lo que los niños digan demostrara exactamente lo que se entiende por "tradición". Sus creencias no tendrán nada que ver con la evidencia. Se limitaban a repetir las creencias de sus padres y de sus abuelos, que tampoco estaban basadas en ninguna evidencia. Dirán cosas como "los hindúes creemos tal y cual cosa", "los musulmanes creemos esto y lo otro", "los cristianos creemos otra cosa diferente".
Como es lógico, dado que cada uno cree cosas diferentes, es imposible que todos tengan razón. Pero no es esto lo que me interesa de momento. Lo que quiero es preguntar de dónde salen sus creencias. Salen de la tradición. La tradición es la transmisión de creencias de los abuelos a los padres, de los padres a los hijos, y así sucesivamente. O mediante libros que se siguen leyendo durante siglos. Muchas veces, las creencias tradicionales se originan casi de la nada: es posible que alguien las inventara en algún momento, como tuvo que ocurrir con las ideas de Thor y Zeus; pero cuando se han transmitido durante unos cuantos siglos, el hecho mismo de que sean muy antiguas las convierte en especiales. La gente cree ciertas cosas sólo porque mucha gente ha creído lo mismo durante siglos. Eso es la tradición.
El problema con la tradición es que, por muy antigua que sea una historia, es igual de cierta o de falsa que cuando se inventó la idea original. Si te inventas una historia que no es verdad, no se hará más verdadera porque se trasmita durante siglos, por muchos siglos que sean. En Inglaterra, gran parte de la población ha sido bautizada en la Iglesia Anglicana, que no es más que una de las muchas ramas de la religión cristiana. Existen otras ramas, como la ortodoxa rusa, la católica romana y la metodista. Cada una cree cosas diferentes. La religión judía y la musulmana son un poco más diferentes, y también existen varias clases distintas de judíos y de musulmanes. La gente que cree una cosa está dispuesta a hacer la guerra contra los que creen cosas ligeramente distintas, de manera que se podrá pensar que tienen muy buenas razones o evidencias para creer lo que creen. Pero lo cierto es que sus diferentes creencias se deben únicamente a diferentes tradiciones.
Vamos a hablar de una tradición concreta. Los católicos creen que María, la madre de Jesús, era tan especial que no murió, sino que fue elevada al cielo con su cuerpo físico. Otras tradiciones cristianas discrepan, diciendo que María murió como cualquier otra persona. Estas otras religiones no hablan mucho de María, ni la llaman "Reina del cielo", como hacen los católicos. La tradición que afirma que el cuerpo de María fue elevado al cielo no es muy antigua. La Biblia no dice nada de cómo o cuándo murió; de hecho, a la pobre mujer apenas se la menciona en la Biblia. Lo de que su cuerpo fue elevado a los cielos no se inventó hasta unos seis siglos después de Cristo. Al principio, no era más que un cuento inventado, como Caperucita Roja” o “Condorito” o cualquier otro. Pero con el paso de los siglos se fue convirtiendo en una tradición y la gente empezó a tomársela en serio, sólo porque la historia se había ido transmitiendo a lo largo de muchas generaciones. Cuanto más antigua es una tradición, más en serió se la toma la gente. Y por fin, en tiempos muy recientes, se declaró que era una creencia oficial de la Iglesia Católica: esto ocurrió en 1950. Pero la historia no era más verídica en 1950 que cuando se inventó por primera vez, seiscientos años después de la muerte de María. Más adelante volveré a hablar de la tradición, para considerarla de una manera diferente. Pero antes tengo que hablar de las otras dos malas razones para creer una cosa: la autoridad y la revelación.
Autoridad
La autoridad, como razón para creer algo, significa que hay que creer en ello porque alguien importante te dice que lo creas. En la Iglesia Católica, por ejemplo, la persona más importante es el Papa, y la gente cree que tiene que tener razón sólo porque es el Papa. En una de las ramas de la religión musulmana, las personas más importantes son unos ancianos barbudos llamados ayatolás. Hay muchos musulmanes, desparramados por el mundo, dispuestos a cometer asesinatos y suicidio sólo porque los ayatolás de un país lejano les dicen que lo hagan.
Cuando decía que en 1950 se dijo por fin a los católicos que tenían que creer en la asunción a los cielos del cuerpo de María, lo que quería decir es que en 1950 el Papa les dijo que tenían que creer en ello. Con eso bastaba. ¡El Papa decía que era verdad, luego tenía que ser verdad! Ahora bien, lo más probable es que, de todo lo que dijo el Papa a lo largo de su vida, algunas cosas fueron ciertas y otras no fueron ciertas. No existe ninguna razón válida para creer en todo lo que diga sólo porque es el Papa, del mismo modo que no tienes porque creer todo lo que te diga cualquier otra persona. El Papa actual ha ordenado a sus seguidores que no limiten el número de sus hijos. Si la gente sigue su autoridad tan ciegamente como a él le gustaría, el resultado sería terrible: hambre, enfermedades y guerras provocadas por la sobrepoblación.
Por supuesto, también en la ciencia ocurre a veces que no hemos visto personalmente la evidencia, y tenemos que aceptar la palabra de alguien. Por ejemplo, yo no he visto con mis propios ojos ninguna prueba de que la luz avance a una velocidad de 300.000 kilómetros por segundo, sin embargo, creo en los libros que me dicen la velocidad de la luz. Esto podría parecer "autoridad" pero en realidad es mucho mejor que la autoridad, porque la gente que escribió esos libros sí que había observado la evidencia, y cualquiera puede comprobar dicha evidencia siempre que lo desee. Esto resulta muy reconfortante. Pero ni siquiera los sacerdotes se atreven a decir que exista alguna evidencia de su historia acerca de la subida a los cielos del cuerpo de María.
Revelación
La tercera mala razón para creer en las cosas se llama "revelación". Si en 1950 le hubieras podido preguntar al Papa cómo sabía que el cuerpo de María había ascendido al cielo, lo más probable es que hubiera respondido que "se le había revelado". Lo que hizo fue encerrarse en su habitación y rezar pidiendo orientación. Había pensado y pensado, siempre solo, y cada vez se sentía más convencido. Cuando las personas religiosas tienen la sensación interior de que una cosa es cierta, aunque no exista ninguna evidencia de que sea así, llaman a esa sensación "revelación". No sólo los Papas aseguran tener revelaciones. Las tienen montones de personas de todas las religiones, y es una de las principales razones por las que creen las cosas que creen. Pero ¿es una buena razón?
Supongamos que digo que tu perro ha muerto. Te pondrías muy triste y probablemente me preguntaras: "¿Estás seguro? ¿Cómo lo sabes? ¿Cómo ha sucedido?" y supón que yo te respondo: "En realidad no sé que ha muerto. No tengo ninguna evidencia. Pero siento en mi interior la curiosa sensación de que ha muerto". Te enfadarías conmigo por haberte asustado, porque sabes que una "sensación" interior no es razón suficiente para creer que un perro ha muerto. Hacen falta pruebas. Todos tenemos sensaciones interiores de vez en cuando, y a veces resulta que son acertadas y otras veces no lo son. Está claro que dos personas distintas pueden tener sensaciones contrarias, de modo que ¿cómo vamos a decidir cuál de las dos acierta? La única manera de asegurarse que un perro está muerto es verlo muerto, oír que su corazón se ha parado, o que nos lo cuente alguien que haya visto u oído alguna evidencia real de que ha muerto.
A veces, la gente dice que hay que creer en las sensaciones internas, porque si no, nunca podrás confiar en cosas como "mi mujer me ama". Pero éste es un mal argumento. Puedes encontrar abundantes pruebas de que alguien te ama. Si estás con alguien que te quiere, durante todo el día estarás viendo y oyendo pequeños fragmentos de evidencia, que se van sumando. No se trata de una pura sensación interior, como la que los sacerdotes llaman revelación. Hay datos exteriores que confirman la sensación interior: miradas en los ojos, entonaciones cariñosas en la voz, pequeños favores y amabilidades; todo eso es autentica evidencia.
A veces, una persona siente una fuerte sensación interior de que alguien la ama sin basarse en ninguna evidencia, y en estos casos lo más probable es que esté completamente equivocada. Existen personas con una firme convicción interior de que una famosa estrella de cine las ama, aunque en realidad la estrella ni siquiera las conoce. Esta clase de personas tienen la mente enferma. Las sensaciones interiores tienen que estar respaldadas por evidencias; si no, no podemos fiarnos de ellas.
Las intuiciones resultan muy útiles en la ciencia, pero sólo para darte ideas que luego hay que poner a prueba buscando evidencias. Un científico puede tener una "corazonada" acerca de una idea que, de momento, sólo "le parece" acertada. En sí misma, ésta no es una buena razón para creer nada; pero sí que puede ser razón suficiente para dedicar algún tiempo a realizar un experimento concreto o buscar pruebas de una manera concreta. Los científicos utilizan constantemente sus sensaciones interiores para sacar ideas; pero estas ideas no valen nada si no se apoyan con evidencias.
Volviendo con la Tradición
Ahora a cumplir con que volvería al tema de la tradición, para considerarla de una manera distinta. Me gustaría intentar explicar por qué la tradición es importante para nosotros. Todos los animales están construidos (por el proceso que llamamos evolución) para sobrevivir en el lugar donde su especie vive habitualmente. Los leones están equipados para sobrevivir en las llanuras de África. Los cangrejos de río están construidos para sobrevivir en agua salada. También las personas somos animales, y estamos construidos para sobrevivir en un mundo lleno de... otras personas. La mayoría de nosotros no tienen que cazar su propia comida, como los pumas y los cóndores; se las compramos a otras personas, que a su vez se la compraron a otras. Nadamos en un "mar de gente". Lo mismo que el pez necesita branquias para sobrevivir en el agua, la gente necesita cerebros para poder tratar con otra gente. El mar de está lleno de agua salada, pero el mar de gente está lleno de cosas difíciles de aprender. Como el idioma.
Tú hablas español, pero puedes tener un amigo(a) que hable alemán. Cada una habla el idioma que le permite hablar en su "mar de gente". El idioma se transmite por tradición. No existe otra manera. En Chile, tu dices perro, en Alemania, es ein Hund. Ninguna de estas palabras es más correcta o más verdadera que la otra. Las dos se transmiten de manera muy simple. Para poder nadar bien en su propio "mar de gente", los niños tienen que aprender el idioma de su país y otras muchas cosas acerca de su pueblo; y esto significa que tienen que absorber, como si fuera papel secante, una enorme cantidad de información tradicional (Recuerda que "información tradicional" significa, simplemente, cosas que se transmiten de abuelos a padres y de padres a hijos.) El cerebro del niño tiene que absorber toda esta información tradicional, y no se puede esperar que el niño seleccione la información buena y útil, como las palabras del idioma, descartando la información falsa o estúpida, como creer en brujas, en diablos y en vírgenes inmortales.
Es una pena, pero no se puede evitar que las cosas sean así. Como los niños tienen que absorber tanta información tradicional, es probable que tiendan a creer todo lo que los adultos les dicen, sea cierto o falso, tengan razón o no. Muchas cosas que los adultos les dicen son ciertas y se basan en evidencias, o, por lo menos en el sentido común. Pero si les dicen algo que sea falso, estúpido o incluso maligno, ¿cómo pueden evitar que el niño se lo crea también? ¿Y que harán esos niños cuando lleguen a adultos? Pues seguro que contárselo a los niños de la siguiente generación. Y así, en cuanto la gente ha empezado a creerse una cosa, aunque sea completamente falsa y nunca existan razones para creérsela, se puede seguir creyendo para siempre.
¿Podría ser esto lo que ha ocurrido con las religiones? Creer en uno o varios dioses, en el cielo, en la inmortalidad de María, en que Jesús no tuvo un padre humano, en que las oraciones son atendidas, en que el vino se transforma en sangre..., ninguna de estas creencias está respaldada por pruebas auténticas. Sin embargo, millones de personas las creen, posiblemente porque se les dijo que las creyeran cuando todavía eran suficientemente pequeñas como para creerse cualquier cosa.
Otros millones de personas creen en cosas diferentes, porque se les dijo que creyesen en ellas cuando eran niños. A los niños musulmanes se les dice cosas diferentes de las que se les dicen a los niños cristianos, y ambos grupos crecen absolutamente convencidos de que ellos tienen razón y los otros se equivocan. Incluso entre los cristianos, los católicos creen cosas diferentes de las que creen los anglicanos, los protestantes, los adventistas, los cuáqueros, los mormones o los holly rollers, y todos están absolutamente convencidos de que ellos tienen razón y los otros están equivocados. Creen cosas diferentes exactamente por las mismas razones por las que nosotros hablamos español y otros hablan alemán. Cada uno de los dos idiomas es el idioma correcto en su país. Pero de las religiones no se puede decir que cada una de ellas sea la correcta en su propio país, porque cada religión afirma cosas diferentes y contradice a las demás. María no puede estar viva en la católica Irlanda del Sur y muerta en la protestante Irlanda del Norte.
¿Qué se puede hacer con todo esto? podríamos probar una cosa: la próxima vez que alguien nos diga algo que parezca importante piensa: "¿Es ésta una de esas cosas que la gente suele creer basándose en evidencias? ¿O es una de esas cosas que la gente cree por la tradición, autoridad o revelación?" Y la próxima vez que alguien diga que una cosa es verdad, prueba a preguntar "¿Qué pruebas existen de ello?" Y si no pueden dar una respuesta, espero que pienses muy bien antes de creer una sola palabra de lo que digan.
Conclusión
Ciencia y religión difieren en que la primera busca constantemente llegar a la verdad y la otra parte de una verdad, explicando y definiendo la idea del cosmos de acuerdo a una “concepción” revelada que se transmite de generación en generación mediante la tradición.
La gran evidencia de Dios es la Biblia, pero basarse solo en ella para decir que algo es o no verdadero no es una buena idea, ya que este libro nace de una historia oral, que inicialmente fue pasada, de boca en boca, de padre a hijo, de Adán a Set, de Set a Enos, de Enos a Cainán, por 40 generaciones, una historia creciente, cambiante, fue pasada, de boca a boca, de padres a hijos. Hasta que finalmente Moisés la puso por escrito en piel de cordero. Pero las pieles de cordero se gastan, y deben ser vueltas a copiar. Copias de copias de copias de copias de copias de copias de copias de copias de una tradición oral pasada de unos a otros durante 40 generaciones.
Antes de continuar voy a hacer las siguiente consideración, para traducir un libro de una lengua a otra existen muchas complicaciones, sobre todo cuando son llevadas a lenguas que tienen distintas raíces, existiendo las siguientes diferencias; la escritura, en las de origen indoeuropeo, es de izquierda a derecha y cada sonido esta representado por una letra, los idiomas de origen semita se escriben de derecha a izquierda, aquí no existen la vocales las que son representadas por puntuaciones o acentos y por ultimo existen las de origen mongolico donde se escribe de arriba hacia abajo y las letras representan palabras completas.
Una de las características que entregan las diferentes lenguas, es dar una forma de pensar única y propia de cada cultura, es decir, uno podrá aprender el idioma pero difícilmente aprenderá a pensar y ver las cosas como la persona originaria de esa cultura. Voy a agregar que además del lenguaje hablado, existe el lenguaje no-verbal, el que también es propio de cada cultura y no hay forma de trasmitirlo ya que no se aprende de modo conciente.
Por lo tanto para un traductor es muy difícil plasmar completamente la idea original, ya que además de tener en cuenta las diferencias entre los lenguajes, hay que ser conocedor de los modismos propios de cada pueblo y de cada época. Para solucionar este problema, Dios debió de haber enviado a más de un mensajero, para así evitar los errores de traducción e interpretación de su mensaje. Tendría que haber mandado “hijos” a los pueblos y culturas más importantes de la Tierra.
Teniendo en cuenta los problemas que acarrea la traducción, acentuados por las distancias temporales con los autores originales, continúo; la Biblia se tradujo del hebreo al árabe, del árabe al latín, del latín al griego, del griego al ruso, del ruso al alemán, del alemán a una vieja forma de español. A lo largo de 400 años de la evolución del idioma hasta el libro que tenemos hoy, que es una traducción de una traducción de una traducción de una traducción de una traducción de una copia de una copia de una copia de una copia de una copia de una copia de una copia de una historia oral pasada de unos a otros durante 40 generaciones. No se puede hacer pasar ni siquiera una lista de compras a través de tantas traducciones, copias y reformulaciones, y no esperar cambios absolutos partiendo de la lista original.
Los religiosos, dicen ser testigos de la existencia de Dios tras haberlo "sentido" durante éxtasis espirituales y que llaman experiencias religiosas. Lo describen como un sentimientos de la grandeza de la naturaleza, de lo perfecto que es la creación, el sentir que su espíritu se "llena de Dios", etc. Sin embrago, yo también he tenido experiencias similares cuando observo las estrellas o cuando veo, en algunos contados atardeceres, una Luna creciente, próxima a Júpiter y a un hermoso y brillante Venus, o ya más íntimamente cuando me pongo a pensar sobre la inmensidad del cosmos o en la complejidad del tiempo y del espacio o sobre el hecho de que somos increíblemente insignificantes en el contexto universal, etc. Siento lo mismo que ellos, siento y me doy cuenta de la grandeza de la naturaleza, de la increíble organización en la que se encuentra, pero la diferencia es que estoy consciente de los principios básicos sobre los cuales todo lo anterior descansa, y ninguno de dichos principios requiere un Dios ni nada que se le parezca.
Objetivo del Ateo
Otro tema es que, independientemente de la religión que profesen los creyentes, ya sean cristianos, mormones, presbiterianos, testigos de Jehová, etc., se puede observar como procuran convencernos cada uno de ellos de la verdad de sus creencias y de cómo minimizan y condenan al ateísmo como un mal y herramienta del demonio al que se debe combatir. Pero, el creyente debe de entender que el ateísmo consiste no solo en refutar las creencias de los teístas, sino que ofrecer un acercamiento al conocimiento y la racionalidad, brindando nuevos horizontes, reventando las cadenas mentales que impone la religión y que le apresan y le prohíben caminar e ir más lejos de donde podría llegar si se soltase, y sobre todo, el ateísmo le ayuda a encontrar un acercamiento a la verdad, valiéndose de sus propias pautas de razonamiento, empleando su libertad moral y haciendo uso de su inalienable derecho a la libertad de pensamiento. Y este es un punto crucial sobre el ateísmo: el Ateísmo no solo es un adversario del teísmo y sus creencias, sino que es un aliado de la razón, el conocimiento y la verdad, teniendo en cuenta antes que todo que el ateo es una persona racional.
Defender el ateismo no solo se hace rebatiendo ideas sino afirmando otras que impliquen el uso de la conciencia y el raciocinio. De esta manera se defenderá mejor y los creyentes podrán darse cuenta de que el que el ateo no solo pelea contra un Dios o dioses, sino que pelea contra todo tipo de ignorancia, y que el ateísmo no solo es una opinión contra el teísmo, sino que va mucho más allá e implica el entrar en el arduo pero fascinante mundo del pensamiento crítico y sobre todo, del desarrollo del pensamiento crítico personal.







Fernando De las ideas de Richard Dawkins (un enlace por ahí no se vería mal) Lo que me atrevería a agregar es la influencia ambiental que ejercen las religiones. Carlos Castillo escribió algo muy interesante al respecto en su blog, es difícil que surga un hindú en medio de una sociedad cristiana por ej. pues la función de la religión (por lo menos en los albores de la humanidad) fue precisamente mantener unida a la gente.
En la actualidad esta funcion es bastante cuestionable. Pero al punto que quería llegar es que cualquier persona en cualquier sociedad bajo cualquier religión puede llegar a ser ateo o agnóstico (como servidor) pues sólo hace basta razonar, y eso lo pueden hacer todos los seres humanos sin distinción. Ese es otro motivo que valida a la ciencia por sobre la religión a la hora de explicarse al mundo, no es afectada por subjetividades locales.
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Jorge Muñoz Camadro
Ese enlace lo tengo en uno de mis Blog's..
http://ffrias9.blogspot.com/
lo siento!
Que buén texto. Uno de los puntos fundamentales para rebelarme ante la religión ha sido su falta de argumentos que me convensan, desde niño el mayor argumento fué la fé y se acabó. A la vez yo sin argumentos, con muchos estudios que han llegado a mis manos creo en la existencia de extraterrestres, simplemente muy avanzados para nuestros conocimientos, nosotros terminamos viendolos como dioses. Usted menciona a zeus, personaje rodeado de infinidad de otros dioses inferiores que se dedican a experimentar en la tierra, es lo que nosotros intentamos hacer en otros planetas, la biblia también habla de angeles que se quedan en la tierra, de los cuales nace una raza de superhombres.... creo que somos simplemente un experimento el cual cada cierto tiempo es analizado.
Pero según su texto, también son solo teorias sin base. Buén texto.
Estimado Fernando:
Alguna vez escuché de un muy buen amigo, que 'la verdad no es absoluta'. Sustentó su argumento de forma razonable, clara y con mucha lógica, por lo que me hizo cuestionar -luego de tantas largas conversaciones- muchas de mis convicciones como católica, apostólica y algo menos romana.
Después de tener una formación estrictamente católica, me di una vuelta bastante larga por la cosa filosófica, hermética, esotérica y todos sus matices, tratando de dar con la 'piedra filosofal' y con la respuesta a un par de eternas preguntas: "En qué creer", y de "De qué forma creer". (Ya al menos había constatado que todo ser humano necesita creer en 'algo' para sustentarse a si mismo o a sus convicciones, pues de otra forma su vida adquiere un vacío abismal).
La disputa entre la razón y la emoción es, a mi juicio, una trifulca sempiterna en la que termina imponiéndose la que más nos 'acomode' según la naturaleza personal, basándonos en experiencias, teorías, tradiciones, hipótesis, intuiciones, convicciones más otros ingredientes ad-hoc para un 'sapiens sapiens'.
Con tantos ingredientes para la juguera de la creencia, tiendo a pensar que el rol de la 'Fe' (en su real sentido) se basa más bien en construir un puente, que una los argumentos de la razón con las convicciones más profundas de la emoción, interactuando de ese modo los tres en conjunto para llegar siempre, posiblemente, a una mejor conclusión.
(Percibo que la razón por sí sola genera indolencia y frialdad, la emoción por sí sola carece de objetividad, y la Fe, por si sola, simplemente me hace recordar a Galileo Galilei, cuyo reconocimiento oficial por parte de la Iglesia -de haber sido condenado injustamente-, vino recién en el año 1992).
Afectuosamente,
Paula
Ciencia y religión difieren en que la primera busca constantemente llegar a la verdad y no lo hace todas la veces. La otra parte de una verdad revelada o apoyada por creencias , explicando y definiendo la idea del cosmos de acuerdo a una “concepción” revelada en algunos caso y en otras , que se transmite de generación en generación mediante la tradición. CUANDO SE DICE COSMO DEBIERA DE DECIRSE ORDEN..y si hay orden significa que el universo no fue tirado al azar...
Bueno asi vivió el hombre por más de 10.000 años en esa condición , ¿quienes leian hace 3000 años?, ¿quienes y cuantos ,lo hacián en Grecia, Roma, o , en Francia durante el renacimiento. Sin embargo la humanidad avanzó , evolucionó y tuvo creencias.
Bueno yo no no soy creyente , tengo un pensamiento libre y eso me diferencia, estoy en una búsqueda generalemte, yo no creo que la cocacola sea refrescante , ni que Ford sea la mejor marca de vehículo, o que Salas sea un valor añadido para la selección de Chile. Yo pienso sÍ que pueden tener propiedades y fortalezas o habilidades distintas ... SEGÚN CORRESPONDA.
HAY ASPECTOS RESCATABLES QUE MERECEN UNA VISION INTEGRADORA Y HOLISTICA, NO TODO LO QUE BRILLA ES ORO, O COMO TAMPOCO LO QUE NO SE VE NO EXISTE.. LO QUE SI PUEDE SUCEDER ES QUE ESTAN EN UNA BIBRACION DIFERENTE O EN OTRA FRECUENCIA.AJENA A NUESTRO RANGO,. AYER ME LLAMO MI HIJO DE SANTIAGO , YO SOLO TENÍA EL EL CELULAR EN MIS MANOS NO VI LA FRECUENCIA , PERO PUDE CONVERSAR IGUAL CON EL ..
ESTÁ INTERESANTE ESTO VOLVERE PARA APRENDER...
... se plantea interrogantes, formula hipotesis, investiga y escarba en las tinieblas del oscurantismo las razones que nos acercan a la verdad. Muchas hipotesis y teorias son desechadas por no poder probarse pero, aquellas que superan la priueba se convieten en leyes naturales aceptables y aceptadas. Muchos mitos, creencias, dogmas han debido ser modificados o desechados porque la ciencia ha demostrado la imposibilidad de que fueran reales.
El conocimiento cientifico esta todavia en sus comienzos y sin embargo se ha avanzado en forma explosiva en el conocimiento tanto macroscopico hacia el cosmos y las estrellas y en lo microscopico bacteriano y sub microscopico lo atomico (el mundo de los atomos) conocimientos todos surgidos de la inquietud del hombre por saber mas alla de las respuestas servidas por dogmas religiosos o postulados filosoficos, esotericos o magicos.
Hasta la edad media se creia que el hombre tenia solo 23 costillas porque segun narracion biblica la mujer fue creada de una costilla del hombre. Alguien tuvo la mala ocurrencia de contar las costillas del hombre y estas eran 24: dios empezaba a tambalear, el hombre empezaba pensar independientemente, a cuestionar y a investigar... este es un ejemplo muy elemental; por favor no lo tome literalmente y tenga piedad de un tipo como yo que quiere saber mas y mas (la ciencia me otórga respuetas que tranquilisan mi espiritu).
Jorge
YO NO ESTOY EN CONTRA DE LA CIENCIA, SOLO DEFIENDO LA OFENSIVA QUE SE ADVIERTE EN EL ARTICULO DE FERNANDO FRIAS, CONTRA EL MISTICISMO Y COMO MI ACCIONAR ES DEFENSIVO , SEGURAMENTE EXPONGO CRITICAS A LA CIENCIA, PERO EN NINGUN ESTARE EN CONTRA.
TE INVITO A COMENTAR EN UN ARTICULO QUE ES PARTE DE UN ENSAYO QUE PRETENDO DESARROLLAR.. ATTE. JULIO
http://www.atinachile.cl/content/view/100480
Es verdad estos artículos son una ofensiva contra el engaño.
Fernando
http://ffrias9cuentos.blogspot.com/
"el Ateísmo no solo es un adversario del teísmo y sus creencias, sino que es un aliado de la razón, el conocimiento y la verdad, teniendo en cuenta antes que todo que el ateo es una persona racional." (Fernando Frías)
ATEISMO... no es tan simple la cosa Fernando...
Conozco muchísima gente muy ignorante, muy inculta, muy incapaz, e irracional incluso, dentro de las filas del "ateismo"...
Pero si les preguntas razones te salen con un montón de sandeces que avergonzarían a todos aquellos ateos que sí las tienen de sobra... :(
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
que se avergonzaria de la conclusion completa de este texto, Fijarse aca:
LA CIENCIA COMO PREJUICIO. [...] Lo mismo sucede con esa creencia con la cual se satisfacen tantos sabios materialistas, la creencia en un mundo que debe tener su equivalente y su medida en el pensamiento humano en la evaluación humana, en un "mundo de verdad" (Ojo con la definicion de cientiicos y de ciencia del post), al cual nos podríamos acercar en último análisis, con ayuda de nuestra humana razón, pequeña y cuadrada. ¿Cómo? ¿Queremos realmente dejar que se degrade de esa manera la existencia a ser un ejercicio de calculistas y a un arrellanarse de los matemáticos en su cuarto? Ante todo, no se la debe querer despojar de la pluralidad de sentido de su carácter: ¡eso exige el buen gusto, señores míos, el gusto del respeto frente a todo lo que va más allá de vuestro horizonte! Que sólo sea correcta una interpretación del mundo [...] una interpretación tal que permite contar, calcular, pesar, ver y palpar, y nada más, eso es una torpeza y una ingenuidad, suponiendo que no sea una enfermedad mental ni un idiotismo [...] Una interpretación científica del mundo, como vosotros la entendéis, podría ser por consiguiente, inclusive, una de las más estúpidas, esto es, la más pobre de todas las interpretaciones posibles del mundo.
Friedrich Nietzsche, "De la Gaya Scienza"
Revuelcate en tu tumba, oh viejo artillero prusiano! que "discipulos" tienes hoy en dia..!
Saludos.
La verdad que tu comentario ha sido demoledor, no da pausa, Esperaré si existe alguna reacción para hacer el trabajo de limpieza..
Qué es, Julio, lo que están demoliendo ? :)
Por lo que yo observo, el edificio de la Ciencia va sumando cada día más de mil pisos... :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
La blogfera hoy, es una herramienta y un medio de expresión democrática y educativa, postula una dinámica de interacción universal.
La sociedad de la información nos muestra una comunidad nootrópica, cuanto más y mejor acceso tengamos a la información, garantía de sabiduría y riqueza habrá. Quienes más probabilidades tienen les suceda tal cosa, es a quienes viven dentro de comunidades nootrópicas, comunidades orientadas a desarrollar procesos basados en el conocimiento o generadores de él. .
Lo esencial no es la información, sino la cantidad y clase de conocimiento que ésta contiene. Siempre que nos refiramos a procesos cognitivos, no a mera comunicación social, "es preciso admitir la supremacía del conocimiento sobre la información". Un analista holistico diría conocimiento detrás de conocimiento, o leer entre líneas, clarividencia, para otros.
Por eso creo oportuno la intervención de autor del artículo , con su idea de dirigir y enseñar - si es real y confiable lo que enseña-, que los posteos los dirija a un proceso de producción de información y conocimiento útil..
Yo no veo kATY , QUE TU AYUDES, O APORTES.NO HAGAS PREDICCIONES TU NO DEBES HACERLO...
Matar ballenas tiene sentido materialista , aunque sea para el beneficio cientifico..
te invito a recapacitar, tu defiendes las ballenas...
Julio, Julio... no confundamos a los atinadores...
Una cosa es la Ciencia como método de investigación y razonamiento y otra muy distinta los científicos y sus propios y muy personales intereses...
Dónde y para quién trabajan los científicos...?
Los mejor pagados y con mayor cantidad de instrumentos lo hacen para los Grandes Laboratorios.
Y cuál es la finalidad de los Laboratorios ?
Acaso beneficiar a la gente...?
No señor... !!!
La finalidad es el lucro...
Y cuando se trata de lucro bien sabes Julio que no hay Ciencia que valga :)
Esa es una de las razones para que se estén matando no sólo a las Ballenas sino a cuanto ser que respire y se mueva... el lucro... y no la Ciencia.
He dicho :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
No esperaba otra respuesta de tu parte Katy. Veo que no eres de los profesionales incompletos como dice Fernando.., eso a su vez me indica que estás defendiendo por cualquier motivo menos con propiedad. En tu respuesta se aprecia sensibilidad, amor por la naturaleza, sentimientos de la realidad ecológica y valores humanitarios y espirituales.
Bien por ti y por las ballenas, los pollos y los gatos..
Sin confundirse amor, los seres completos no se confunden, cuando la ciencia o el método científico falla , entra la intuición que por medio de el espíritu se repotencia y puede percibir sin la necesidad de las evidencias…Un abrazo.
Tú hablas que la ciencia solo cuenta, calcula, pesa, mira, palpa y nada más, tú dices que eso es una torpeza y una ingenuidad, bueno entonces te pregunto ¿de que otra manera puedo obtener evidencia y cual es la evidencia de tu saber?.
No entiendo tu agresividad frente a la ciencia, ya que ella junto a la tecnología te permite estar aquí presentando tus ideas vía internet, creo que con el tarot o la astrología o el reiki u cualquier otra practica pseudo científica todavía estaríamos en la edad media y a mi me hubieran quemado en la hoguera.
Hasta ahora la historia demuestra, que la ciencia es lo que nos permite avanzar.
Le explico.
En ningun caso soy agresivo con la ciencia. Yo mismo me considero un cientifico en muchos sentidos.Solo quisiera explicarle que la ciencia tiene una funcion, y el esoterismo tiene otra. Lo mejor que puede hacer la ciencia es estar al serivcio de la tecnologia, pero como herramienta explicativa de la realidad, es muy pobre. Para esto, disculpe si me considero arrogante pero me citare a mi mismo en mi critica al racionalismo clasico y su filosofia y epistemologia.Lo traigo aqui casi completo pues asi queda al alcance de todos ya que la gente es "floja" para pichar links.
La creencia en la validez de la razón para conocer el mundo, descansa en algunos conceptos básicos o tesis de los cuales mencionare y observare los que a mi juicio son principales:
1) Los Conceptos
2) La Lógica
3) La Posibilidad del Conocimiento Objetivo.
Veamos el primero:
En la base de la mecánica del uso de la razón, se encuentran como unidades básicas, los conceptos, siendo estos los detentadores de los significados con los que se describen las propiedades de las cosas. Confiando en la capacidad representativa de los conceptos para describir las cosas y las relaciones entre las cosas, la filosofía consideraba que entender una realidad es posible disponiendo de un concepto para someterla, utilizando siempre el uso univoco y no metafórico del lenguaje. Cuando se usa una palabra genérica, es decir que representa a un género de cosas, para hablar de dos o mas especies distintas, se presupone que al hablar de esas dos especies, englobándolas con la palabra genérica, están presentes en ambas, las cualidades definidas con la palabra genérica. Pero si son dos cosas distintas estas especies, como es posible que también sean iguales? La filosofía respondía a esto que al hablar de dos especies, encontrábamos dos realidades ontológicas: el conjunto de propiedades básicas, presentes también en las entidades individuales y descriptas con la palabra genérica, y los rasgos accidentales que dan origen a la unicicidad de las entidades individuales de un mismo género. Pero que pasaría si formulásemos que en realidad no hay nada absolutamente idéntico entre dos objetos? y mas aun, si formulásemos que un objeto no es ni siquiera idéntico a si mismo, por los cambios aunque sean imperceptibles que se suceden en el, a través del tiempo? Esto nos lleva a concluir en que no existen rasgos que se encuentren presente en todos y cada uno de los individuos y ni siquiera existen los objetos pues la cualidad de ser los mismos con el paso del tiempo es una consecuencia de nuestro modo substancialista de representación de la realidad. Eso hace ver el mal recurso representativo de realidad que significa el pensamiento conceptual. El uso univoco del lenguaje no nos da una buena herramienta descriptiva, siendo usado con el mismo significado para describir dos cosas. Esta también la instancia del uso equivoco del lenguaje cuando usamos una palabra para describir dos cosas sin que tengan significado común, y finalmente podemos tomar el uso metafórico del lenguaje cuando usamos la palabra con sus significado no propio, si no en parte distinto y en parte igual.
Esto nos lleva a plantear la metáfora como superior herramienta representativa de la realidad que el concepto preciso. Esto porque la metáfora no presenta conceptos determinados, si no que los sugiere ya que implica desigualdad en los conceptos, dando la posibilidad al sujeto de completar el significado de estos, utilizando su propia experiencia de la realidad.
Es ahora para Uds. mis lectores mucho mas fácil figurarse el por que de la falta de sistemática en la expresión de mi filosofía pues no soy muy asiduo a las argumentaciones y contra-argumentaciones y demostraciones empíricas aunque se crea lo contrario en este sitio. Creo en la validez de la imprecisión en la utilización de los conceptos y formulo que por esto, EL ARTE ES MEJOR HERRAMIENTA PARA EXPRESAR EL MUNDO QUE LA FILOSOFIA.
Para referirme ahora a la lógica como principio común usado por toda la filosofía tradicional y abusada por el racionalismo y solo un tanto menos por el empirismo, debo enunciar primeramente que, cuando esta lógica es utilizada a favor del correcto uso de la razón, constituye también un principio básico de la realidad. Lógicamente hablando, dos principios verdaderos, no pueden ser al mismo tiempo, contradictorios. Cuando no nos es posible afirmar y negar a mismo tiempo una realidad, hablamos de un principio de experiencia subjetivo no expresivo de una necesidad, si no efectivamente de una incapacidad. Esto nos lleva a afirmar, que son también las cosas, y no solo los fenómenos, los que no se someten a regularidad alguna, y siendo el mundo una totalidad de las realidades cambiantes, estas acogen en si la contradicción. Claramente han notado que formulando esto, dejo sin posibilidad alguna a la metafísica clasica, y de hecho casi la totalidad de la metafísica queda indefensa, puesto que afirma la existencia de un “Mundo Verdadero”.
CUAN PLATONICA ES ESTA METAFISICA QUE ACABO DE DERROTAR! NECESITA DE UN MUNDO ETERNO, PARA LA SUPERACION DEL RELATIVISMO!
Para hablar finalmente de la Objetividad del Conocimiento, solo me resta decir que gran parte de la filosofía ha creído siempre posible conseguir un conocimiento objetivo mediante un “adecuado uso de la razón” que generaría un conocimiento que debía ser el mismo para todo aquel que use la razón desprendida de cualquier motivación personal que no sea la de la pura pasión por la verdad y que sea ausente de todo elemento subjetivo que pudiera afectar la imparcialidad. Es evidente que esta creencia descansa en el básico principio de la afirmación de la existencia de una realidad absoluta (el Mundo de las ideas de Platón, el Dios Cristiano o la Patria del Origen de la Sabiduría Hiperbórea, etc.) Siendo estas “realidades” simples construcciones de la mente humana, la confianza en la existencia de un conocimiento plenamente objetivo carece de sentido.
Ergo:
Como todo el conocimiento humano es una mera interpretación de realidades, depende plenamente de la perspectiva vital de quien lo formule.
Como esta ordenado el universo según los paganos?
Aqui es donde todos esperan que me aventure en una "correcta interpretacion" de la cosmogonia pagana...jajaja..no pueden ser tan predecibles...Mi respuesta de pagano a como se deduce el orden cosmico a partir de nuestros mitos, es necesariamente, una corta respuesta con otra pregunta:
Esta en verdad “tan ordenado”?
Cual es la "correcta interpretacion" de la creacion del mundo, narrada en los diversos mitos paganos?
Respuesta:
La que cada pagano decida como correcta, en favor de si mismo, a lo mucho expandible para muchos paganos a traves de los lideres de un pueblo pagano, y los objetivos que estos crean necesarios y comunes en su tiempo, para el pueblo que gobiernan.
Cual es entonces la gracia del Paganismo sobre la física o metafísica como interpretación del mundo?
Precisamente el ser basado en la experiencia personal, y no dogmatico! Esto dio al pagano la pisibilidad de ser el Hombre Creador par exellance!
Declaro con esto, en mí, la victoria y superioridad de la Cosmogonía Pagana sobre la Cosmología Judeocristiana, como modelo representativo de la Realidad del Universo, sea esta cosmología física o metafísica.
Declaro la irracionalidad de lo existente!
Declaro el Mythos rampante sobre el Logos, Voluspa sobre el Big Bang y Los Fundamentos de la Sabiduría Hiperbórea, Victoria del Eterno Retorno y el Devenir sobre los que señalan el “Fin de la Historia” o el “Apocalipsis”!
Victoria del Arte sobre la Filosofia!
veamos sr Frias, por si eso no fuera lo suficientemente claro voy a agregar lo siguiente acerca de la validez de la ciencia y lo que ud llama "evidencias" o verdades objetivas y universales basadas en leyes cientificas:
Examinemos qué entiende el hombre por “ley cientifica”. Sin entrar en complicaciones se puede afirmar que una ley de la naturaleza es la cuantificación matemática de una relación significativa entre aspectos o magnitudes de un fenómeno. Aclaremos esta definición. Dado un fenómeno es posible que por la observación y por la experimentación empírica se llegue a diferenciar ciertos “aspectos” del mismo. Si de entre los varios aspectos que se destacan, algunos de ellos resultan como “relacionados significativamente entre sí”, y si esa relación posee probabilidad estadística, es decir, se repite un número grande de veces o es permanente, entonces puede enunciarse una “ley cientifica”. Para ello hace falta que los “aspectos” del fenómeno puedan reducirse a magnitudes de tal modo que la “relación significativa” se reduzca a “relación entre magnitudes” o sea, a función matemática. Las “Leyes” de la física se han deducido de manera semejante.
El concepto de “ley cientifica” que he expuesto es moderno y apunta a “controlar” el fenómeno antes que a explicarlo, siguiendo la tendencia actual que subordina lo científico a lo tecnológico. Se tienen así fenómenos “regidos” por leyes eminentes a las que no sólo se aceptan como determinantes sino que se las incorpora indisolublemente al propio fenómeno, olvidando, o simplemente ignorando, que se trata de cuantificaciones racionales. Es lo que pasa, por ejemplo, cuando se advierte el fenómeno de un objeto que cae y se afirma que tal cosa ha ocurrido por que “actuó la ley de gravedad”. Aquí la “ley de gravedad” es eminente, y aunque “se sabe que existen otras leyes” las que “intervienen también pero con menor intensidad”, se cree ciegamente que el objeto en su caída obedece a la ley de Newton y que esta “ley cientifica” ha sido la causa de su desplazamiento. Sin embargo el hecho concreto es que el fenómeno no obedece a ley eminente alguna . El fenómeno simplemente ocurre y nada hay en él que apunte intencionalmente hacia una ley de la naturaleza, y menos aún una ley eminente. El fenómeno es parte inseparable de una totalidad que se llama “la realidad”, o “el mundo”, y que incluye, en ese carácter, a todos los fenómenos, los que ya han ocurrido y los que habrán de ocurrir. Por eso en la realidad los fenómenos simplemente ocurren , sucediendo, quizá, a algunos que ya han ocurrido, o simultáneamente con otros semejantes a él. El fenómeno es sólo una parte de esa “realidad fenoménica” que jamás pierde su carácter de totalidad: de una realidad que no se expresa en términos de causa y efecto inmediatos para sostener el fenómeno; en fin, de una realidad en la cual el fenómeno acontece independientemente de que su ocurrencia sea o no significativa para un observador y cumpla o no con leyes eminentes.
Dejando de lado el abordar el problema de la “preeminencia de las premisas culturales” en la evaluación racional de un fenómeno, conviene despojar a éste de cualquier posibilidad que lo aparte de la pura determinación mecánica o evolutiva, según el “orden natural”. Para ello estableceré, luego de un breve análisis, la diferencia entre fenómeno de “primer” o de “segundo” grado de determinación, aclaración indispensable dado que las leyes eminentes, corresponden siempre a fenómenos de primer grado.
Podemos ahora distinguir entre un fenómeno de primer grado y un fenómeno de segundo grado , atendiendo al grado de determinación que involucra su manifestación.
En general, todo fenómeno es susceptible de manifestarse en primer y segundo grado de determinación. Atendiendo a esta posibilidad convendremos lo siguiente: cuando no se indique lo contrario, por “fenómeno”, se entenderá aquél cuya determinación es puramente mecánica, es decir, de primer grado; en caso contrario se aclarará, “de segundo grado”.
Sólo falta, ahora que distinguimos entre “los dos grados del fenómeno”, aclarar la afirmación que hice al comienzo de este análisis de que toda ley de la naturaleza, inclusive aquellas eminentes, describen el comportamiento causal de fenómenos de primer grado de determinación. Es fácil comprender y aceptar esto ya que cuando en un fenómeno interviene una determinación de segundo grado, el sentido natural del encadenamiento mecánico ha sido enajenado temporalmente en favor de una Voluntad irresistible. Por otra parte, el fenómeno de primer grado, se manifiesta siempre completo en su funcionalidad , la cual es expresión directa de su esencia, y a la que siempre será posible reducir matemáticamente a un número infinito de “leyes de la naturaleza”. Cuando el fenómeno de primer grado es apreciado especialmente por una ley cientifica, la cual es eminente para uno pues destaca cierto aspecto interesante, es evidente que no se está tratando con el fenómeno completo sino con dicho “aspecto” del mismo. En tal caso debe aceptarse el triste hecho de que del fenómeno sólo será percibida una Ilusión. Mutilado sensorialmente, deformado gnoseológicamente, enmascarado epistemológicamente, no debe extrañar que los indoarios (Hinduistas) calificaran de maya , Ilusión, a la percepción corriente de un fenómeno de primer grado.
Algo extendida la explicacion pero este post lo amerita y espero que al autor le sirva como referente para comprender algo mejor acerca de los conceptos que juzga.
El esoterismo es muuucho mas de lo que ud cree y en cualquier caso ES LA CIENCIA LA QUE PROVIENE DEL MISTICISMO, Y NO AL REVES. La ciencia de alguna manera es hija del misticismo y no por ser mas moderna va a ser necesariamente mejor, ni mucho menos por ser mas joven, un hijo va a dejar de tener si o si, caracteres de sus progenitores.
Saludos.
"Yo mismo me considero un cientifico en muchos sentidos." (Drackar-Satyro)
:) ja ja ja
No te cansas Drackar-Satyro de afirmar tantas tonterías...? :)
Es notorio que no sabes nada de los métodos y procedimientos ciéntíficos porque si lo supieras otro gallo cantaría ;) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
soy solo un ignorante pretensioso, nunca he sabido de ciencias. De hecho hasta hice un post afirmando que Einstein se equivoco y no tengo ninguna base para hacerlo por ende solo afirmo tonterias. Podrias enseñarme tu algo de ciencia? por ejemplo podrias enseñarme y explicarme la ecuacion de campo final de Einstein porque yo no alcanzo a entenderla.
Puedes por favor para aprender de ti ?
Drakkar.
Ecuación de Campo Final...?
Qué es eso Drackar-Satyro ? :)
Puedes explicármelo con peras y manzanitas...? ;)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
Hola, sólo para comentar que la inteligencia tiene límites....la tontera no.
Saludos
VOLTAJE
Te parezco muy tonta Voltaje...? :)
O te refieres a Drackar-Satyro :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
que crees tu?
jaja
Saludos
VOLTAJE
Voltaje, te parezco más tonta que Drackar-Satyro...? :) ja ja ja
A mí él me cae simpático aunque no concuerde para nada con sus creencias negacionistas... :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
la que sabes de ciencia eres tu, o no? Tu enseñame.
"Yo mismo me considero un cientifico en muchos sentidos." (Drackar-Satyro)
Cómo es la cosa Drackar-Satyro...?
No fui yo quien escribió esa frase ahí arriba... así que cuéntame mejor tú acerca de esa Ecuación Final de Campo de don Albert Einstein :)
Y no se te vaya a ocurrir meter en tu explicación las malditas matemáticas... :) ja ja ja
Si lo haces con peras y manzanitas quizá te siga y entienda mejor tus ideas... :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
te cuento, yo me considero cientifico porque me gusta la ciencia, pero no porque me gane la vida con ella, al menos no directamente y ademas no creo que sea "diosa" determinadora de la verdad, si no que simplemente una herramienta poderosa para el hombre. En ese sentido me considero cientifico, sin embargo no me ceo una tremenda eminencia.
Drackar-Satyro... me simpatizas pero no te aproveches :) ja ja ja
Cómo se te ocurre decir que te consideras científico sólo porque te gusta la Ciencia...?
No ves que estás orinando fuera del tiesto...? :) ja ja ja
A mí también me gusta la Ciencia pero jamás me atrevería a decir que me siento "científica" :) ja ja ja
Para ser un científico se está obligado al menos a poseer un doctorado en alguna materia científica, trabajar a tiempo completo en algún Gran Laboratorio, elaborar hipótesis y luego teorías que permitan ir explicando cada vez mejor el mundo fenomenológico, y permitir la predicción de nuevos fenómenos que aún no se hayan observado...
Si cumples con algunos de esos requisitos puedes afirmar con más propiedad que "eres un científico"... :)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
Drackar-Satyro, científico es quien "hace" ciencia... :)
No basta "gustar" de la Ciencia...
Me alegra en todo caso que te guste la Ciencia y es bueno para tí que tu señor padre sea docente en ciencias biológicas pero no te confundas creyendo que por tales razones tú mismo eres un científico pues si vuelves a afirmarlo tendré que pedirte que lo pruebes publicando aquí alguno de tus "trabajos científicos" :)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
PORQUE ES ESPECIALISTA EN TODO Y LO QUE NO SABE:
A) LO NIEGA
B) O LO INVENTA
ESAS SON TODAS SUS ESPECIALIDADES ADEMAS DEL CANTIFLEO
Don Francisco... pero no puede Ud. negar que Drackar-Satyro es del gusto de la mayoría pues cada vez que participa con algún comentario el número de lecturas y de visitas crece exponencialmente :)
Aparte de resultarme simpático y muy divertido yo le escribo para que así suban mis visitas y ojalá los comentarios ;) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
Hola, antes de ir a dormir te explico mi comentario.
Le escribiste a Drakkar preguntando si no se cansaba de afirmar tonterías, y yo por eso te comenté que la inteligencia tiene límites...la tontera no.
Te quedó claro ahora?
Saludos
por eso es que tu afirmas que al no adherir a ninguna ideologia, "no tienes nada que te limite"
:P
jaja!
qué quieres que te diga, brillante tu comentario.
Saludos
VOLTAJE
gracias, viejo! que bueno que te gusto!
;)
Lo único que le sacaría son los JAJA y :P del final, el resto, impecable. Nada que decir.
Wenas noshez
VOLTAJE
Si continuan tendremos que leer como los chinos.
.. desde entonces ha corrido mucha agua bajo los puentes del conocimiento!
Friedrich Nietzsche es un autor que subyuga muy actual para su epoca pero su verdad filosofica ha experimentado modificaciones a la luz del conocimiento cientifico!
Sus discipulos, como corresponde a verdaderos discipulos deben cuestionar y superar a su maestro. Lo que ayer era valido hoy sigue siendolo con modificaciones al amparo del dinamismo que encierra el conocimiento emergente...
Jorge
Un profesor universitario, pregunto a sus alumnos ¿creó Dios todo lo que existe ?
Un alumno, muy seguro contesto, Si señor existe, a lo cual el profesor volvió a preguntar
¿creó Dios todo? y el alumno volvió a contestar, si señor el lo hizo, y el profesor le respondio, si Dios creó todo, entonces" Dios hizo al mal, porque el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo" El estudiante se quedó pensativo y callado ante tal respuesta, y el profesor feliz, se jactaba de haber probado que la fé es un mito.
Otro estudiante le dijo al profesor ¿puedo hacerle una pregunta profesor? a lo cual le respondió, por supuesto hagame la pregunta.¿existe el frio profesor? que pregunta es esa, por supuesto que existe el frio, ¿ o nunca has sentido frio? respondió el profesor, a lo cual el alumno le replicó, se equivoca profesor,de echo el frio no existe,según las leyes de la fisica lo que consideramos frio , es la ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es suceptible de estudio cuando tiene o transmite energía,el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía, el cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frio no existe, hemos creado ese termino para describir como nos sentimos si no tenemos calor.
Y existe la oscuridad? continuó el estudiante.
El profesor respondió: Por supuesto, a lo que el estudiante le increpo:Nuevamente se equivoca profesor, la oscuridad no existe, es la ausencia total de la luz, la uz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols,para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta´con sus diferentes diferentes longitudes de onda. La oscuridad no, un simple rayo de luz las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz.¿ como puede saber cuan oscuro está un espacio determinado? Con base en la luz presente en ese espacio, ¿ no es así? Oscuridad es un termino que el hombre ha desarrollado para describir cuando no hay luz presente.
Finalmente el joven pregunto a su profesor ¿existe el mal? El profesor respondió:
Por supuesto que existe, como lo mensione al principio, vemos violaciones,crimenes, y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal, a lo que el estudiante respondió: El mal no existe, señor, al menos no esixte por si mismo.
El mal es simplemente la ausencia de Dios, es al igual que las casos anteriores un término, que el hombre a creado para describir la ausencia de Dios.
Dios no creó el mal. No es como la fé o el amor, que existe como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones, es como resulta el frio cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz. entonces el profesor, despúes de asentir con la cabeza se callado
El joven se llamaba ALBERT EINSTEIN
UN MAILS QUE ME LLEGO Y LO ENCONTRE INTERESANTE
No vengas a contarle cuentos a los atinadores Jorge... :)
Albert Einstein habría sido muy inconsecuente si esa historia fuese cierta...
Jamás Einstein fue protagonista de ese cuento... :)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
YA PUES PONGASE CON SU TALENTO Y CAPACIDADES.. JULIO
Es muy probable que ese cuento místico, Julio, lo haya inventado Drackar-Satyro o alguno de su clones :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
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"Finalmente el joven pregunto a su profesor ¿existe el mal? El profesor respondió:
Por supuesto que existe, como lo mensione al principio, vemos violaciones,crimenes, y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal, a lo que el estudiante respondió: El mal no existe, señor, al menos no esixte por si mismo.
El mal es simplemente la ausencia de Dios, es al igual que las casos anteriores un término, que el hombre a creado para describir la ausencia de Dios.
Dios no creó el mal. No es como la fé o el amor, que existe como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones, es como resulta el frio cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz. entonces el profesor, despúes de asentir con la cabeza se callado
El joven se llamaba ALBERT EINSTEIN" (Contado por Jorge)
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Bueno Jorge, como te dije en mi anterior comentario jamás Albert Einstein habría argumentado de ese modo tan inocente... :)
Esa forma "incorrecta" de argumentar es más propia de personas que creen en cuentos místicos, en la astrología, y en el esoterismo, como pasa con Julio y Drackar-Satyro... :) ja ja ja
Te invito a revisar ahí arriba y encuentra tú mismo dónde está el error argumentativo ;)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
Pienso que Dn. Fernando está equivocado nuevamente, Usted sabe que con el texto ese “creo que con el tarot o la astrología o el reiki u cualquier otra práctica pseudo científica todavía estaríamos en la edad media y a mi me hubieran quemado en la hoguera”.Lo único que hace a mi entender es mostrar debilidades profundas, desconocimiento e ignorancia en el tema, además de inocencia en algunas afirmaciones. Veo un panorama muy reducido, yo no he desplegado todo mi potencial en defender mi postura.
Usted sabe que el tarot y los otros oráculos son disciplinas solamente y que por haber sido seguidos por la iglesia, se perdió este tipo de estudios y debieron pasar por una tapa de ocultamiento y además que por haber sido certeros en las presagio y augurios muchos –videntes-, así se llamaban, murieron en la hoguera. Usted dice que “En la mayoría de las culturas, los que ejercían el control religioso mantenían, además, el monopolio del conocimiento y hasta años recientes controlaban la educación”. Es probable que usted no tenga conciencia de esto y lo respeto, se que Usted es una persona sin conciencia. Considerando que la conciencia no tiene memoria …
He analizado la intención de Drakkar en escribir sobre la ciencia -además de ser una trascripción lo escrito- , no hace más que mostrar objetivamente que el mundo no sólo es ciencia, y que esa es la razón de que exista una palabra que vamos a analizar , La conciencia.
Usted dice, en su artículo que la evidencia se manifiesta en ver, tocar, oler, escuchar, el gusto. Mi pregunta y aquí la inocencia suya, dígame ¿que olor tiene la conciencia, o de que color es? , eso es lo primero y lo segundo, cual es la causa razonable y empírica para citar un ejemplo predictivo como evidencia, cuando dice “Por ejemplo si el mundo fuera verdaderamente redondo, podríamos predecir que un viajero que avance siempre en la misma dirección acabará por llegar a mismo punto del que partió” .
Otro, “Los científicos especialistas hacen una suposición o una hipótesis de lo que podría ser cierto. Y a continuación se dicen: si esto fuera verdaderamente así, deberíamos observar tal y cual cosa. A esto se llama predicción” .O sea los científicos juegan o utilizan durante el tiempo que les conviene la incertidumbre- así entiendo yo- . Dn. Fernando así es la ciencia..La Serendipia, es un descubrimiento científico afortunado e inesperado que se ha realizado accidentalmente.
La historia de la ciencia está llena de serendipias, por ejemplo, Einstein reconoce esta cualidad en algunos de sus hallazgos. También existen casos de serendipias en obras literarias, cuando un autor escribe sobre algo que ha imaginado y que no se conoce en su época, y se demuestra posteriormente que eso existe tal como lo definió el escritor, con los mismos detalles. No se debe confundir con la anticipación o la ciencia-ficción, donde se adelantan inventos mucho más genéricos que casi todo el mundo cree que probablemente existirán algún día.
Julio, me simpatizas... pero yo pienso que no es Fernando sino tú el inocente y equivocado... ;)
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."
Digamos no a las KATY, si a las matanzas de pollos asados y a las vacas en anticuchos.
Que argumento tan contundente Julio... ahora entiendo toda tu lógica... :) ja ja ja
Saludos amistosos, Katy
"Digamos NO a la Matanza de Ballenas, y de pollos, cerdos, y vacas. Cooperemos todos para que la crueldad sea eliminada en todas sus formas."