Buena forma de traerme a tu post...

               En cuanto a compararlos, es otra cultura, en Chile cada uno(hombre, mujer), pavimentan su destino.

Me parece insensato eso de que los arabes condenen a una mujer violada con años de cana y 200 azotes, cuando el que debe pagar aqui es el canalla que la violó.

¿Adonde está la justicia?. 

-----------------

http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com

http://www.frappr.com/titogonzalez23

Chuqui,

esta noticia es una muestra de la Multiversalidad de los Pueblos. El asunto hay que interpretarlo completo para poder entenderlo, pues en apariencia parece una aberración lo sucedido.

En las culturas y pueblos del medio oriente una de las cosas más importantes y que le dan coherencia a su sociedad es la Tradición. Tradición Musulmana, que es tan respetable como cualquiera occidental, que incluso son vistas como INFIELES.

En los códigos ético morales de estas sociedades prima la FE, y las sagradas escrituras son las que fundamentan las formas de relacionarse, organizarse y administrar la justicia, con su respectivos códigos de justicia.

Lo que sucedió, es que la muchacha infringió una norma que atenta contra toda la sociedad, pues la familia está estructurada en base a una relación Hombre-Mujer Sagrada. Los violadores tambien han sido duramente sancionados por su delito y este tipo de sanciones a la mujer es ejemplizadora para evitarles peores tratos.

En occidente puede parecer horroroso, y las feministas dirán que es retrógrado. Pero tal vez en occidente no se trata tan bien a las mujeres en otros aspectos que acá se descuidan.

Para los occidentales lo que importa es la Razón por sobre la Tradición. Nuestras sociedades están estructuradas en base al Derecho Romano e inspiradas por lógicas racionales. Pero hasta en eso existe una tremenda inconsecuencia.

Como dijoel Rabino que despues fue crucificado por cantarle sus verdades a los poderosos, mejor digamos "El que esté libre de toda culpa que tire la primera piedra"

Esta mujer pudo ser lapidada según los canones de esa cultura.

Trata de entenderlo como el Padre que da de nalgadas a su Hija adolescente que anda webiando y exponiendose a un crimen. Tal vez una agresión de este tipo pudo costarle la vida a la muchacha y gatillado una batalla campal entre clanes o facciones religiosas.

Lo importante es que los violetas fueron duramente castigados.

-----------------
Cristián Martínez Calderón

Interesante Cristián Martínez y creo poder entender algunas cosas. Entender, no compartir.

El castigo que se le aplico a la chica, aparentemente no tiene motivó a la violación misma. O sea con violación o no, el castigo va igual.

Qué agrado. Me parece que todos han puesto mucho fundamento en cada punto de vista, con especial énfasis en las intervenciones de Cristián, Khg (cómo estás, tanto tiempo), y la Umi.

Es cierto. Yo no lo había pensado como lo comenta Cristian. Eso no significa que esté de acuerdo con él. Sigo pensando en lo aberrante de la prohibición, sólo para una mujer (y no para el hombre), de conversar, mirar o comunicarse con una persona del sexo opuesto sólo por el hecho de estar casada.

Sigo con Coca: lo encuentro retrógrado y aberrante. Y aunque es cierto que a los violadores también los castigaron, creo que el tema es más simple que como lo han planteado:

Castigar a alguien con latigazos, después de haber sido violada (o violado, da igual), es simplemente de la época de las cavernas.

A mí eso no me parece. Creo que también hay un tema de sentido común que es necesario tomar en cuenta.

Me gustó la rigurosidad de vuestros comentarios, Khg, Cristián y Umi, pero no los comparto.

Un abrazo. 

-----------------
SI LA VIDA TE DA LA ESPALDA, AGÁRRALE EL CULO!

Un agrado el habernos encontrado en tu articulo.

Saludos y suerte Chuqui

    En el último congreso de Antropología realizado hace unos días en Valdivia, se produjo una acalorada discución respecto los limites de lo local. Es complicado hablar de cultura local como una cosa homogenea y estática. La cultura y la sociedad están en una constante reconstrucción, por lo tanto se nos diluye el ETHOS CHILENSIS.

   No soy partidario de golpear a una mujer y mucho menos de las violaciones, pero hasta que no encontremos una forma más humana de corregir las conductas inapropiadas seguiremos en esta impronta coercitiva, donde el castigo se aplica muchas veces mal y de manera desproporcionada.

Nuestra sociedad está fundada en base a la recompensa - castigo, y hablo de la sociedad colonial vigente hasta hoy, la de los huasos latifundistas.

Nuestro deber es superar esa forma retrógrada de convivencia y crear espacios para una forma más evolucionada y respetuosa de las diversidades.

-----------------
Cristián Martínez Calderón

cuidar el medio ambiente es la causa

la pasiòn en el tema no es menor,

te hago un par de alcances en el tema en cuestiòn y siempre con el ànimo de " saber " mas de lo que se plantea, y nos beneficiamos todos:

Amnistìa Internacional quedò consternada ante la nocticia de la " ejecuciòn de un niño en Iràn.

El mundo-dice A . I.- concuerda por completo que es inaceptable ejectutar a una persona por un delito cometido por menores de 18 años, durante el ùltimo decenio se ha puesto fin al homicidio judicial de menores. Sòlo un puñado de paises amenzana con seguir hacièndolo, Iràn fuè uno de ellos. ( perdiò su principal aliado U S A ). Al ejecutar un menor, Iràn està violando el derecho internacional y las obligaciones que contrajo en virtud del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Polìticos, y la Convenciòn sobre los <Derechos de los niños.

Ojo con lo que dice el Tribunal Penal Internacional :

La creaciòn de èste tribunal se diò en el contexto de la universalizaciòn o globalizaciòn de la justicia, y estableciò que los graves crìmenes y atrocidades cometidas durante y despuès el siglo 20, " que desafian la imaginaciòn y conmueven profundamente la conciencia de la humanidad", no pueden quedar impunes. Por esto reconoce " que estos mismos constituyen un aamenza para la paz, la seguridad y el bienestar de la humanidad ".

Amnistia Internacional ha lanzado el 1 de agosto del 2006, una campaña con el fin de poner de relieve los problemas que enfrentan las mujeres de Sierra Leona, asì como en " otras " comunidades" fundamentalistas, para acceder al sistema de "justicia", sin mediar creencias, solo basados en el derecho humano de ellas, por ser. Las que sufren a diario discriminaciòn social y familiar, abusos dentro y fuera del hogar, y en sus propias comunidades.

cuando intentan acceder a la justicia para que se pronuncie sobre tales abusos, a menudo sufren nuevos abusos y actos de violencia, en muchos casos debido aque los jefes locales se exceden en su " autoridad " legal e imponen penas " a las mujeres " en forma parcial y ciega.

son mujeres SIN DERECHO.

Nada màs que agregar Chuqui, lamento que haya alguna gente que se " ciegue " por lo politicamnete correcto basàndose en "las culturas " foràneas, y no en lo verdaderamente relevante, EL DERECHO de los seres humanos, por sobre las creencias religiosas, sèan de donde sèan, las vìctimas no tienen voz porque viven en una cultura que no se los permite??

para eso estàn estos organismos de derechos humanos, y ojalà se antepongan ante los " derechos religiosos" de una èlite.

saludos amigo

... que nos parece estar en otro planeta... cuando la globalización nos habla de integración y las comunicaciones nos unen en solo segundos con los más remotos y aislados lugares del mundo, aún es posible encontrarnos con las más aberrantes costumbres y eso solo nos hace reconocer que la " evolución "es relativa, como relativo es el entendimiento de estas realidades.

Podemos intentar asimilar que siendo tan pequeño este mundo... es tan enorme en versatilidad, que siendo gentes con las mismas capacidades e inteligencia veamos tan opuestamente unas mismas realidades.

Ellos ven en nosotros solo entes llenos de suciedad y faltos totalmente de moralidad y sentido del respeto, alejados vanalmente de todo lo que implica el respeto a las leyes de la espiritualidad... ven en nosotros pobres consumistas de ideologías fatuas y sin sentido, que hemos vendido el honor a cambio de unos cuantos billetes o placeres alejados de la meta única y real ... que es aspirar a llegar a un estado superior muy alejado de este mundo.

Y se nos vá la vida tratando de demostrar esta creencia...

¿ serán ellos o nosotros los esclavos ?

Que buen post Chuqui... cuando es que siempre estamos " casi seguros " , de haber encontrados las respuestas.

   "  cuando más aprendo...presiento que menos  sé  "
 

las culturas es aceptable, confieso que me quedo impresionada frente a estas noticias y agradecida de la suerte de haber caído en otra "cultura" que sólo sanciona social y moralmente a una mujer por estar a solas con un hombre extraño si le gusta la idea.

No me conforma decir, "bueno, allá es así... qué se le va a hacer"... entonces me rebelo y veo que esas cosas pasan ante la indolencia de todas las demás culturas representativas de personas que dicen estar más avanzadas en materia de derechos fundamentales de las mujeres.

Saludos,

Son ponderadas y justas.

En Amnistía Internacional siempre participamos mujeres de todo el mundo  y de todas la culturas para impedir actos actos aborrecible contra la mujer como: lapidaciones, ablaciones, muerte por faltas cometidas dentro de sus normas culturales,pero que escapan a estas para convertirse lisa y llanamente en violación de sus derechos como personas.

MUchas de estas faltas tienen un trasfondo relacionado con la actividad sexual, lo que unido cultural o religiosamente a cánones muy antiguos podían transformarse en topes para la protesta y el enojo del resto del mundo, pero afortunadamente  no es así

Porque  estamos en una etapa, en que eso es sobrepasado y cada vez mas existirán clamores para eliminar estos vicios, que muy antiguos y culturales se presentan, pero son abusos degradantes.

Invito a las mujeres que deseen incorporarse o tal vez obtener una información mas amplia en este sentido visitar

www.mujeresenred.net   o

 AMNISTÍA INTERNACIONAL

Saludos

o Amnistíainternacional.

Encantada de escuchar tus palabras que reflejan tanta intensidad y rebeldía.

Ninguna mujer es digna de ser considerada como tal, si ignora o empequeñece el dolor  de sus congéneres.

Para eso creo yo,debemos empezar con la mas elemental de las solidaridades de género: respetar a quienes nos rodean  en la vida cotidiana y luego con esa certeza espiritual extender la mirada y acción a muchos lugares de este mundo, adonde podremos ver prácticas aborrecibles, que muchos creen inexistentes o fantásticas.

Hace poco, se libró una cruzada a nivel mundial, para impedir una muerte por  ¡lapidación!.

¿Te das cuenta Coca, como se necesitan muchas mujeres para cambiar esto?

Prueba un poco en:

www.mujeresenred.net

Es bastante interesante.

Saludos domingueros

Revisaba los comentarios de este articulo  e intentndo empatizar con algunos, aplicando el criterio de respeto ancestral, antropológico o religioso.  no puedo ni por lejos estar de acuerdo contigo en que  se podría mirar este castigo  como  el de un Padre que dá nalgadas a su hija adolescente.

Por favor! es una mirada demasiado liviana, tanto que llega a impresionar tal vez por su ¿ingenuidad?

Saludos

No tendrás hijas adolescentes?

Estimada Vinka,

agradezco tus comentarios, puesto que la idea de DDHH es defender en cualquier parte del mundo a quienes se encuentren en situación de desigualdad en el trato. Por cierto no pretendo justificar lo sucedido sino buscar explicaciones, puesto que no es tan facil intervenir en contextos tan complejos sin pasar a llevar la cultura del otro.

Yo me encuentro en formación, no pretendo sabermelas todas y mi trabajo precisamente está orientado a una antropología que defienda los Derechos Humanos , tan violentados acá en la mal llamada Araucanía. Estos post enriquecen mi formación y activismo en Amnistía.

Pero sucede que el conflicto del medio oriente posee varias aristas que no son faciles de manejar y conciliar. La fe y las costumbres por aberrantes que nos parezcan hay que entenderlas dentro del marco de la AUTODETERMINACION DE LOS PUEBLOS, que es el primer derecho de una sociedad para autoconstruirse.

Tenemos una problemática global de jurisprudencia. Para hablar con propiedad tendríamos primero que comenzar por respetar y promover los DDHH en chile, que con una mujer presidenta y todo sigue violando los derechos humanos. Po rfavor revisa la acusación al estado ante la comisión de ddhhh de la ONU por racismo, xenofobia, clasismo y malos tratos a los pueblos.

Defender a la Mujer es tan importante como a los niños, ancianos y toda la sociedad.

Yo también utilizré mis correos para defender a las mujeres abusadas y el caso de esta joven es tan traumático que si sucediera en nuestra cultura pediría las máximas sanciones. Pero el contexto Saudita es ´diferente y necesitamos apróximarnos con cuidado porque para los activistas que se encuentran allá las cosas no son tan faciles como para ti detrás de la comodidad de tu ordenador.

Recordemos que sucedió con la periodista Rusa Anna Politkovskaya.

Amnistía es una cuestión comunista para el imperialismo y una cuestión burguesa para las izquierdas, en medio oriente es parte de OCCIDENTE.

Gracias

-----------------
Cristián Martínez Calderón

http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com

http://www.frappr.com/titogonzalez23

Por lo visto hay demasiados puntos de vista, debe ser porque nosotros lo estamos viendo desde muy lejos y talvez pensamos que nunca nos pasara algo parecido, pero desde cualquier angulo son culturas, religiones o como quieran llamarlas que rayan en lo cavernario, inhumano,grotesto  y atenta contra lo más importante la liberdad del ser humano. Porque esos señores se creen superiores a las mujeres?, quién dijo eso, talvez su ALA o no se quién, pero eso fue siglos de años atras, todo tiene que ir cambiando, y lo pèor que estas costumbres  son protegidas por el estado, seguramente porque el señor jefe de estado es de esa cavernaria religión. Qué pasa se creen tan debiles, que no quieren darles más poder a la mujer, su mal llamado hombria se siente en peligro, porque entiendo que ellos si tienen todos los derechos sobre una pobre mujer, nacer mujer en ese paises es una tremenda desgracia, y los derechos humanos que siempre se meten en todo, especialmente en Chile, donde estan que no van en defensa de esas victima de la intolerancia y el poder de un grupo seguramente con dinero y poder. Ponganse por un instantes Uds., especialmente quienes han opinado con bastante liviandad, y como estarían si en su espalda hubieran recibido los cien azotes, seguramente que muchos de nosotros muertos. Lo que es malo es malo y esto es lo peor que existen y no vengan a justificar lo injustificado.

Un abrazo y den gracias a Dios que nacimos en Chile.,-

--------------
Zuny Leal Azócar

De este caso, me acuerdo del asesinato de las hermanas Mirabal en los años 60, tal hecho inspiró años mas tarde la película "El Tiempo de las Mariposas", protagonizada por Salma Hayek.

-----------------

http://www.titogonzalez23enlinea.blogspot.com

http://www.frappr.com/titogonzalez23

Desde nuestra visión occidental, nos parece aberrante que se produzcan hechos, en el comienzo del siglo XXI, ocurridos en la Epoca Medieval.

Quienes profesan dichas religiones, voluntarios o nó, podrán aceptar tales condiciones.

Quienes tenemos una visión distinta, las debemos rechazar.

La tésis del Derecho Internacional tiende a equiparar los derechos humanos en cualquier lugar del planeta.

De lo contrario tendremos que seguir soportando estos vejámenes más que culturales, religiosos.

La práctica de extirpación del clítoris. ¿Puede seguir aceptándose?

¿Por qué no aceptamos entonces la Santidad de la Inquisición?