jorge hernandez

Acerca de los símbolos:

banderaNuestra vida cotidiana en el plano material como en el abstracto, esta plagada de símbolos y simbologías en los cuales descansan nuestros fundamentos y nos proporcionan cierta confianza, a la vez que nos suministran la sensación de pertenencia. No es fácil abstraerse a términos como patria o bandera que nos proveen de la emoción y el sentido de ser parte de un territorio y una identidad cultural concreta, específica y delimitada. Para una persona nacida y criada en Chile la cordillera de los andes, con sus alturas nevadas, es un símbolo que forma parte de su estructura mental y la provee de sentimientos, alegrías, nostalgias, inspiraciones, encuentros y desencuentros. Si a ese símbolo, le agregamos la del emblema nacional con su tricolor y su estrella solitaria flameado al viento, el sentido de identidad y pertenencia a la nación chilena se hace completo y definitivo.

CultrunPara un habitante originario de estas tierras indígenas como los Mapuches, el símbolo máximo que los representa es el tambor mágico ceremonial o Kultrun que también es la representación de su mundo o su cosmovisión. Los símbolos que se incorporan sobre la redondez del cuero de caballo, de este tambor ritual, son el Nagmapu o territorio habitado por los hombres en cuya superficie se dibuja una cruz que indica el calendario Mapuche con sus cuatro estaciones bien diferenciadas por los solsticios y los equinoccios. En los cuadrante se refleja la vida simbolizada en cruces esvásticas girando en alusión al sol y la luna. La familia divina mapuche esta personificada en la unión de esos elementos –sol y luna- donde cada brazo de la esvástica representa a un miembro familiar: anciana (kuse), anciano (Fücha), mujer joven (Ülcha) y varón joven (Weche) con el sol en el centro que permite la interacción entre ellos.

La simbología Mapuche tiene una data de miles de años y el kultrun nos proporciona una idea aproximada de lo que ha sido la evolución del pensamiento religioso de esta cultura independientemente de que en otras partes del planeta otros pueblos originarios hayan llegado a plantearse una simbología mas o menos similar para explicarse su entorno, inserto en una cosmovisión propia. Cosa curiosa, el pueblo Sami esparramado en diferentes naciones Suecia, Noruega, Finlandia y Rusia tiene similitudes culturales extraordinarias con el pueblo Mapuche, como la figura central representada en el chaman (Nojden) cuya responsabilidad, por estas latitudes, recae en un varón quien, al igual que el chaman Mapuche (Machi) que, casi siempre es una mujer, acude al tambor ceremonial para comunicarse con las divinidades, sanar a sus enfermos, consolar tristezas y agradecer a la madre naturaleza por el milagro de la vida. El sol y la cruz son también elementos vitales que se pueden ver en el tambor mágico Sami.

SimbolosUn símbolo se puede convertir en una imagen de gran popularidad como también en su opuesto, tal es el caso de la milenaria cruz esvástica que, de no ser por el uso que se le dio de identificación con el nazismo habría tenido un significado más religioso que político y no se le consideraría un producto nazi. La cruz esvástica o swástica tiene en su raíz un significado positivo derivado del idioma sánscrito hindú que literalmente significa “bienestar” y era una manera de saludos entre los antiguos hindúes; ¡Swasti!, lo que en nuestro idioma podría significar: “Que tengas el bien y salud”. Para los chinos el símbolo significaba el número 10 mil que, era la totalidad de los seres; para los japoneses era la representatividad de 10 mil dioses; para los egipcios cada brazo de la cruz representaba la tierra, el agua, el aire y el fuego. Claro esta que, como símbolo que surge en diferentes partes del planeta con algunas variaciones, es también objeto de interpretaciones o lecturas de su significado visual y emocional. Sus raíces se remontan a la era del bronce y se le ha encontrado acuñada en monedas en mesopotámica, ha sido usada por el budismo como elemento decorativo al que se le atribuían poderes para repeler a los malos espíritus y atraer a los buenos, también se le usaba como amuleto y talismán. Como signo sagrado y místico siempre se le dibujaba, tallaba o representaba sobre un plano horizontal con los brazos ubicados de tal manera que la cruz se veía como girando en el sentido de los punteros del reloj o simplemente era el mismísimo sol en movimiento para los hombres de la antigüedad. Los usos de la esvástica se remontan a periodos que se pierden en la historia de los tiempos, con una distribución casi universal, de carácter benéfico e identificación solar. Como emblema o signo superior divino, representaba y representa la expresión mística relacionada a una fuerza soberana de común unión, de bienestar y buena ventura.

Templo budistaEl símbolo fue degenerado o desvirtuado por las “logias de magia negra alemanas” de la que se dice Hitler era miembro. La esvástica nazi gira en dirección contraria al sol y se sostiene sobre un punto único y no sobre un plano horizontal. Sin embargo, a pesar de que el símbolo ha quedado grabado en la retina y el subconsciente colectivo como obra y creación nazi, se puede añadir como dato curioso que hasta antes de la Asunción de Mao Tse Tung, el símbolo en rojo era usado como estandarte equivalente a la cruz roja actual, el cual también fue adoptado por diversos países cristianos y aparecía en los uniformes de los camilleros, en las ambulancias y los aviones de los servicios sanitarios. Durante la primera guerra mundial, el ejército norteamericano cargaba el símbolo en sus uniformes y los carros blindados ingleses lo llevaban pintado en lugares destacados, los oficiales ingleses privilegiaban su uso también y las aeronaves francesas llevaban impreso el signo en uno de sus costados. Los rusos no podían estar ausentes del uso del emblema de la cruz gamada y el símbolo decoraba los billetes de 250 rublos el que era sostenido por el águila de dos cabezas. En Alemania, la expansión del símbolo no empieza con el nazismo, sino con el movimiento gimnástico de Friedrich Ludwing Jahn que, lo adopta como elemento para su programa de las cuatro efes: Frisch (Vital), Fromm (correcto), Froh (alegre) y Frei (libre). Entendiendo el símbolo y su significado, podemos concluir que este no es patrimonio ni exclusividad de una corriente política o religiosa, sino que basándonos en su significado real como emblema universal tendría valides, aceptación y no habría impedimento ni contradicción en su uso mas allá de las diferencias entre judíos, hindúes, cristianos, budistas, paganos o agnósticos.

Emblema naziSegún propias palabreas de Hitler acerca del emblema nazi, dice: “…pude precisar sobre un fondo rojo, un disco blanco y en el centro de este, la cruz gamada en negro”. Sobre su significado agrega: “Como nacionalsocialistas vemos en nuestra bandera nuestro programa. En el rojo, la idea social del movimiento; en el blanco, la idea nacionalista y en la svástica la misión de luchar por la victoria del hombre ario y al mismo tiempo, por el triunfo de la idea del trabajo productivo, idea que es y será siempre antisemita”

Como antecedente anecdótico cabe mencionar que, la tozudez de Hiltler por adoptar la svástica como símbolo de su movimiento, no le permitió tener la cordura suficiente de hacer un estudio preliminar de su historia, su significado y sus consecuencias. Hitler cometió el error de usar la esvástica en posición oblicua que era la forma en que originalmente se representaba para indicar mala suerte y puesta de esa forma revelaba derrota, fracaso o descalabro. Cuando le explicaron significado real, ya era tarde e imposible de corregir: “Preferiría haber perdido una batalla” se le escucho decir como respuesta y la leyenda dice que esa fue la razón por la que los alemanes fueron derrotados en la segunda guerra mundial; si hubieran tenido la delicadeza de haber usado el símbolo en forma correcta otro habría sido el desenlace de esta triste contienda. Otro error cometido por la falta de conocimientos del Furher, fue el designar al raza pura y superior germana con el término de Ario, el que en realidad es una auto denominación de los primeros aventureros invasores indoeuropeos de Asia occidental y Europa.

SueciaActualmente, muchos símbolos que son de uso universal de contenido positivo han ido perdiendo su significado pues, estos han caído en manos de grupos extremos que los han adoptado como propios y excluyentes. El caso de la Bandera sueca, por ejemplo, que es utilizado por los grupos nazis en sus manifestaciones, tan esporádicas como poco concurridas, el emblema patrio flamea prolifero al grito monocorde de “suecia para los suecos” y el ciudadano común no se atreve a usarlo por temor a ser confundido como nazista o simpatizarte nazi. De igual manera los símbolos de los dioses mitológicos nórdicos, como el matillo de Thor han sido secuestrados por estos nuevos nazis haciéndolos propios y degenerando una tradición legendaria que podría ser fuente de alegría y conocimientos históricos para la población mayoritaria de la nación.

¡El rescate de los símbolos y la tradición ha dado comienzo para convertirla en patrimonio de los hombres libres!

Jorge

 

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Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

por este ilustrativo articulo acerca de los origenes de la swastika, que significa el camino del bien del ser, para ser mas exactos en la traduccion del sanscrito. Vemos claramente como este simbolo es comun a todas las culturas agrarias y guerreras (paganas) de diversas latitudes. Entonces, el error de este articulo esta justamente en las aseveraciones personales de moral que se le agregan. Es correcto y necesario decir que a las culturas orientales como la China, la swastika fue llevada por la religion budista de la India, que si es aria (indoeuropea) adjetivo que no se uso para identificar a la pura raza alemana como erroneamente dice su articulo, si no que justamente a todos los pueblos indoeuropeos que el NS acepto dentro de sus filas, aun sin ser alemanes ni nordicos. Los demas pueblos, todos tienen en comun un vinculo etnico, incluyendo el de los mapuches araucanos con los navegantes del norte que estuvieron en america antes que Colon, como asi tambien la cultura Incaica, que sin ser de origen ario, esperaba en sus profecias a un civilizador blanco, que efectivamente habira llegado, de ahi los grabados incas que representan a barcos drakkar vikingos y hombres altos de pelo rojo, cosa que es usada por la religion Mormona para justificar su postulado de los discipulos de Cristo en america, cosa totalmente falsa pues los primeros en inventar el barco con quilla fueron vikingos, y antes de ellos, ni los fenicios podrian haber cruzado el oceano para llegar aqui, menos aun los hebreos, quienes de paso, JAMAS FUERON NAVEGANTES Y JAMAS TUVIERON OJOS AZULES NI PELO ROJO, como figuran en los grabados incas. Tambien la precencia de la swastika en japon es gracias a la raza aria, de la cual serian parte el pueblo japones conocido como Ainu, de rasgos antropometricos, muy distintos a los del resto de los japoneses amarillos mongoloides.Ahora, atribuir la derrota de Hitler a haber usado la swastika en otra direccion de la India, es por decirlo menos una supercheria, ni para los paganos mas primitivos seria valida. Lo cierto es que la swastika dextrogira y la levogira, no representan cosas opuestas, si no distintas, nada mas. Eso puede comfirmarlo con cualquier persona entendida en Hinduismo.Todos los pueblos de origen ario o indoeuropeo son parte de un tronco racial emparentado en su origen, aun cuando en sus epocas posteriores hayan sido mezclados, luego la swastika es originaria de pueblos arios, (no amarillos, ni negroides) dentro de los cuales estan egipcios, asirios, persas, indios, araucanos (no mapuches en general si no los de cierta zona) germanos, escandinavos, eslavos, balticos, mediterraneos, dinaricos, alpinos, lapones, saami, etc. Todos ellos forman parte de la llamada raza aria y no solamente la nacion alemana. Esto lo puedo probar, asi como tambien la no existencia de un odio racial doctrinario por parte del NS, y todos losque llevan esta doctrina e incurren en odio, la llevan mal entendida y tambien lo puedo probar.Las calificaciones de "assino" a Hitler y sus seguidores ya son un tema tocado y no vale la pena incurrir en el asunto del revisionismo desde que nadie ha sido aqui capaz de presentar pruebas que puedan refutar al revisionismo que desenmascaro el holocausto como un montaje.

Saludos y gracias! Todo su articulo muy bueno, y que bueno saber que ha aprendido mucho gracias a sus debates conmigo, porque sera franco y podra reconocer que esto ud no lo sabia de antes, porque demas tiene ud la franqueza de hacerlo.

Asi es que recomiendo ampliamente este articulo, que con las correccciones hechas por este comentario, sera de gran ilustracion para todos.

saludos! 

04/10/2007 a las 18:30
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

no soy tan arrogante para decirle a ud discipulo mio, eso no me corresponde. Solo que en verdad lo creo a ud una persona franca y creo tiene esa franqueza de sobra para decir que ud ha aprendido de nuestros debates, pues todo esto que ha investigado, cuando recien se lo mencione le parecio irrisorio pero ahora ya lo toma como un tema interesante por algo ha escrito e investigado de esto.Yo no soy un adorador de la raza, simplemente amo mi raza y todo otro individuo de otra raza tiene tambien el derecho a hacerlo y todas las razas pueden vivir en armonia. Pero para eso es necesario que se conserve la diversidad racial, y eso implica no caer en la mezcla indiscriminada. Yo jamas he tomado como concepto el origen del hombre, acerca del cual insisto, aun nadie tiene una respuesta certera. Solo hablo que aun cuando se hubiera tenido en la prehistoria un origen comun, la evolucion ha llevado a las diferencias geneticas que son respuestas adaptativas a los estimulos de los medios, y eso dio origen a las razas, QUE SI EXISTEN, y en todas partes se acepta eso. Todos los paises hacen distinciones raciales y eso tiene implicancias en las legislaciones y ud lo sabe bien.Si la evolucion llevo al hombre a derivar en tipos raciales, es por que simplemente esta diversidad es necesaria. Que pasaria si se llegara a desarrollar una enfermedad hereditaria sin precedentes en la historia y realmente fuera cierto lo que ud dice que todos tenemos el 99,9% de genetica en comun? El resultado seria la paulatina e inminente extincion de la humanidad. Las similitudes geneticas de las que ud habla se traducen en que : todos tenemos 2 piernas, dos brazos , dos manos, dos ojos, una cabeza, etc. Aparte de esas cosas, nada es igual en seres humanos de distintas etnias. Le insisto que antes de hablar ud con autoridad de que es obsoleto y que es actual, vea lo que se enseña actualmente en antropologia. Ya le he explicado que mi racismo no es excluyente ni se basa en odio, si ud no quiere creerlo, bueno no puedo hacer nada mas.Tampoco es mi deseo salir "victorioso" de los debates, ni "acomodar" las cosas a mi postura. Simplemente, uno de mis objetivos es el que aqui se ha cumplido, el llevar a la gente a estudiar estos temas, antes de emitir una opinion al respecto y en eso creo ud partio algo al reves, pero lo importante es que ahora se esta informando y nunca es tarde para aprender. Eso es todo. Si ud no quiere agradecer, no a mi, si no a la situacion que se ha dado para que ud y yo aprendamos mas alla de las diferencias, y en vez de eso prefiere asustarse, es desicion suya, aunque yo no comprenderia una actitud asi.

Saludos. 

04/10/2007 a las 19:46
Juan Pablo
dijo :

lo que pasa es que a don Jorge, se le acabaron los argumentos y solo esta dando palos de ciego. En concreto, no quiere reconocer que le encanta el tema y que en muchos aspectos encuentra razonables tus argumentos.

Me atreveria a decir que incluso te tomo cariño, pero no lo va a reconocer. A mi me ignora, pero me da lo mismo.

 don jorge, desde la distancia se le aprecia y se le respeta!


saludos a todos.

Juan Pablo Rojas Herrera.



04/10/2007 a las 20:08
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

tiempo sin cruzar palabras con ud, estimado.

Ahora, yo confio en que don Jorge tiene la nobleza de reconocer las cosas, y ojala no se le acaben los argumentos todavia porque asi puede seguir este debate que a mi me tiene muy contento con los frutos. Al margen de eso, hemos llegado a cosas en comun y vale la pena destacar eso. Creo que todos hemos sacado cosas buenas.

Me sumo al respeto y aprecio a don Jorge, aunque el tampoco me crea. Siempre apreciare mas a un digno rival que me encare de frente, en vez de un adulador ambiguo.

 

Saludos a todos! 

04/10/2007 a las 20:30
Pavel Cueto
dijo :

"...Tambien la precencia de la swastika en japon es gracias a la raza aria, de la cual serian parte el pueblo japones conocido como Ainu, de rasgos antropometricos, muy distintos a los del resto de los japoneses amarillos mongoloides".

Los Ainu, hasta donde yo sé, son considerados algo así como "paleosiberianos". Eso sí, me llama la atención que uses la palabra antropométricos ("de medidas huamanas") para definirlos: ¿Quiere decir eso que los mongoloides no tienen medidas humanas? Caramba. Y eso que encuentro que las japas son las mujeres más exquisitas del mundo.

Las razas no existen. Pon a una pareja de noruegos en África, y en unas cuantas generaciones su hijos serán bastante más oscuros que sus originarios. Al final, hasta los germanos son mezcla; sino, hagamos la prueba de agarrarlos del cuello para ver si tienen la piel suelta ahí   :P

***

Buen artículo. Queda en favoritos.

PD: Los indígenas de norteamérica también tenían ese símbolo, y lo usaban en numerosos patrones artesanales y decoraciones. Posterior a la II GM, tomaron como decisión no usarlo más, puesto que habría dejado de representar los valores tradicionales que comunicaba.

Saludos 

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04/10/2007 a las 20:51
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

Esta equivocado con respecto a los Ainu, Caundo hablo de medidas antropometricas, digo que las tienen, pero son distintas. Todo ser humano tiene medidas antropometricas, que a todo esto en sus distinciones, confirman la existencia de las razas, como tambien lo hace su ejemplo. Las diferencias climaticas influyen en la evolucion de las razas, pero por mucho que haya blancos viviendo en africa y le cambie el color de la piel, eso no implica que se afecte su antropometria, o si? Por que hay blancos que llevan generaciones viviendo en africa y siguen siendo blancos aun cuando se les queme la piel? por que no se han transformado en negros? por que los negros de noruega no se estan transformando en nordicos? La raza es mucho mas que el color de la piel, creo no es dificil llegar a saber eso.Ahora le insisto, hable con Israel y sus proyectos de armas etnicas, hable con todos los gobiernos del mundo que protengen las minorias raciales, hable con los catedraticos de antropologia y digales a todos ellos que la razas humanas no existen.Podria ud decir de que mezclas de razas distintas descienden los germanos?

PD: acaso los indigenas norteamericanos no tuvieron contacto con los navegantes nordicos como el vikingo Leif Eriksson, que usaban la swastika?

www.racialreality.org

un vistazo y estudio a eso antes de decir que las razas no existen. 

saludos. 

04/10/2007 a las 21:10
Pavel Cueto
dijo :

Estaba siendo irónico. Es claro que no son generaciones, sino sus buenas centenas de años, sino miles.

Además, sabemos que la evolución humana no ha sido lineal. Los irlandeses mantienen casi todas las características de los Neanderthales; los Cromagnon estaban en Francia y el hombre de Pekín en China, ergo, no hay línea evolutiva lineal. Pero de alguna parte hemos podido mantener una cierta cohesión, que es la que permite que, precisamente, las llamadas razas no se pudran: la mezcla. "Los hijos entre hermanos nacen con cola de puerco" cita la sabiduría popular. En el Sur de Chile hay un pueblo aislado donde se emparentan sólo entre ellos, y lo único que han conseguido es ver solamente en blanco y negro. Las monarquías se empeñaron en una idea absurda de pureza, y se llenaron de locos y deficientes mentales, que fue lo mismo que le pasó a la familia imperial incaica.

Así como los pieles rojas tuvieron contacto con los vikingos, muchos años antes los tuvieron con los mongoloides, al punto que los Mayas conocían de posturas Yoga. En Egipto hay dibujos de canguros y boomerangs de colección, China describe del mismo modo viajes por todo el globo.

Y sobre el estudio de las razas, prefiero hacerlo sobre fuentes más imparciales (además, no me carga la página).

Lo invito a copular con una morena de ojos claros.

saludos 

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04/10/2007 a las 21:48
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

Y tiene mucha razon en lo de la evolucion. Ahora recuerde que los celtas irlandeses recivieron mezcla de pueblos mucho mas antiguos como una linea hebrea conocida como escitas, estos emigraron desde el medio oriente  a traves del caucaso, donde fueron diezmados por esos pueblos pero consiguieron llegar a Irlanda donde se establecieron formando una casta aparte que dio origen a los druidas, los que efectivamente no eran irlandeces si no hebreos, de ahi a que el druidismo sea tan notoriamente distinto a el paganismo celta. En la pagina que le cite anteriormente hay una interesante muestra de la influencia escita en los celtas, manifestada en los hebraismos del gaelico, una de las lenguas celtas.

Concuerdo netamente con las nefastas consecuencias de la pureza mal entendida. Todo el mundo sabe de lo degenerativa que puede ser la endogamia como la que ud describe. Creo tiene una concepcion equivocada de los amerindios. Anteriormente a los vikingos, tuvieron contacto con Indios (gentilicio correcto para los habitantes de la India, ya que hindu es relativo a la religion de ese pueblo) y justamente los mayas conocian posturas de yoga por haber tenido contacto con Indios, ya que el Yoga no es una invencion de la raza mongoloide si no de los Indoarios, de quienes tambien heredaron cultura y simbolos.

la pagina que le di sr. Cueto, le aconsejo intentarla y sacarse el prejuicio, ya que malamente podria ud tratarla de parcial, cuando no la carga, no cree? 

Su invitacion, gracias, pero la declino, soy fiel a mi mujer, aun cuando no tengo nada contra las relaciones de un hombre blanco como yo con una morena, mas aun si tiene ojos claros ya que para esto tiene que tener algo de nordica, que son los unicos con ojos de color en su origen. Los morenos son arios o blancos, por ejemplo los mediterraneos y dinaricos ( muchos españoles, italianos y griegos), son de piel morena, otra cosa son los negros, ellos si son otra raza. 

04/10/2007 a las 22:39
Pavel Cueto
dijo :

Hay mapuches de ojos claros también. Ojos grises. 

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04/10/2007 a las 23:34
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

que bueno que toco el tema!  Yo soy criado en la novena y decima regiones y Personalmente, conozco a algunos descendientes, pero quedan pocos.Un muy amigo de mi bisabuela alemana, por aca por Temuco era el cacique Melivilu, hombre grande, de pelo blanco, tes algo mas blanca que no normal y ojos grises...

 digame, de donde cree ud que heredaron esos ojos, ciertos mapuches a los que Nicolas Palacios hace mencion como "los indios de Boroa"?

04/10/2007 a las 23:36
Walter Madariaga Ghirardelli
dijo :

 

 

Drakkar y Juan Pablo creo que están en lo correcto con lo dicho.

saludos a ambos y a don Jorge igual AH


04/10/2007 a las 21:03
Enrique Ernesto Lavin Orellana
dijo :

Toda la simbología que nos atraiga, puede tener en su contenido valores, vivencias, propósitos.

Lo importante es no perder la capacidad de reflexión.

¿Recuerdan el cuento del mono amarrado?

Un grupo de personas se reunía a escuchar el gurú. Había un mono que molestaba con sus andanzas. El gurú ordenó amarrarlo. Se murió el gurú, se murió el mono, pero los descendientes del grupo seguían amarrando un mono.

No nos dejemos avasallar por símbolos, por hermosos que parezcan.



04/10/2007 a las 21:16
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :



con respecto a los simbolos, me quedo con las palabras de don Jorge:

 Para una persona nacida y criada en Chile la cordillera de los andes, con sus alturas nevadas, es un símbolo que forma parte de su estructura mental y la provee de sentimientos, alegrías, nostalgias, inspiraciones, encuentros y desencuentros.

 

Los simbolos, son representaciones visibles de un ideal, y tienen plena validez en cuanto cubren la necesidad de pertenencia y representacion visual de una idea.

Nuestra legislacion al igual que todas las de las diferentes naciones, protege los simbolos patrios, y eso esta bien, y lamento mucho cuando en nuestro propio pais, gente ignorante e irrespetuosa quema nuestra bandera, en afan de simbolizar su contra al concepto de patria, y se olvidan que si caminan por un pais que tiene el derecho de la autodeterminacion, es gracias a gente que defendio esa bandera con su vida y su sangre, y eso no es signo de avasallaje de un simbolo, si no de la defensa de lo propio y de lo que lo simboliza, y merece pleno respeto y agradecimiento.

Saludos para Ud. 

04/10/2007 a las 22:54
Enrique Ernesto Lavin Orellana
dijo :

Señor Drakkar: 

Cuando veo nuestros simbolos patrios aun me conmuevo. En tanto representen a nuestra republica democratica, liberal, pluralista.

Son los grupos totalitarios quienes cambian los signos patrios. Ejemplos sobran.

Espero morir en una Patria eternamente respetuosa del derecho ciudadano.

Un abrazo en nuestra diversidad.



04/10/2007 a las 23:14
Juan Pablo
dijo :

aqui en chile a usted le ponen un simbolo en su casa, de esos que ahora usan los flaites y delicuentes (perdon, estoy discriminando) y no le dejan nada


saludos a todos.

Juan Pablo Rojas Herrera.

04/10/2007 a las 23:06
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

 Ojala vea don Enrique como esta republica que se dice democratica y pluralista, ha reemplazado nuestro escudo nacional por un simbolo poligonal que nada tiene de representativo exepto el desmembramiento de nuestra bandera y su tricolor. Asi mismo tambien se fomentan los separatismos con banderas como la de Magallanes, que se usa incluso en las cortes de justicia de esa region y no acompañando a la bandera o el escudo nacional, si no derechamente en su reemplazo. La destruccion, desmembramiento y reemplazo de nuestros imbolos patrios originales, por otos desconocidos y no representativos de la unidad del estado chileno, y no reconocidos por nuestra constitucion, son un mal presagio para nostros los amantes de Chile...ojala se vea esto como una advertencia...se vendrian vientos de federalismo, fomentando con esto el separatismo.??

 

Saludos. 

04/10/2007 a las 23:28
Walter Madariaga Ghirardelli
dijo :



SOLAMENTE SON PARA NO OLVIDAR O REPRESNTAR PERO SOLO ESO, LO DEMAS LO HACEN LAS PERSONAS QUE INTERPRETAN DE BUENA O MALA MANERA LAS COSAS.




SALUDOS

WALTER MADARIAGA

04/10/2007 a las 23:15
Alejandro
dijo :


Los símbolos tienen una connotación mucho más profunda que la mera representación o un conjunto de trazos.  El contenido de un símbolo puede implicar mensajes de nuestros antepasados, lo que vivieron, su historia, la relación con lo sobrenatural, lo sagrado, claves iniciáticas, etc.

Le recomiendo leer un interesante libro, La Estrella de Chile, de Gaston Soublette, considero que ahí se explica de manera muy adecuada y en profundidad el significado de nuestros símbolos.

Atte.

Alejandro 

05/10/2007 a las 14:50
Walter Madariaga Ghirardelli
dijo :




ME GUSTARIA QUE ME EXPLICARAS CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE TU COMENTARIO Y EL MIO PORQUE ESTOY LEYENDO EL SUYO Y VEO QUE SOLO USÓ MAS PALABRAS PARA EXPLICAR ALGO QUE YA ESTA COMENTADO Y SE ENTINDE DE AMBAS FORMAS , NADA  MAS QUE DE SU FORMA DE EXPLICAR LAS COSAS ES PARA GENTE QUE NO ENTIENDE A LA PRIMERA , ME GUSTARIA QUE DRAKKAR COMENTARA ESTO TAMBIEN AMIGOS , CREO QUE EL TAMBIEN ENTIENDE LO QUE DIGO Y JUAN PABLO.

SALUDOS

06/10/2007 a las 17:40
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

creo que no hay tanta diferencia entre lo comentado por ud y Alejandro.

Quizas el decir como ud, que los simbolos solo sirven para representar o no olvidar, puede sonar un tanto mezquino a los ojos de alguien como Alejandro, pero para mi esta bien porque mas que mezquino es amplio y general, por ende yo lo combinaria:

" Los simbolos sirven para representar y no olvidar mensajes de nuestros antepasados, lo que vivieron, su historia, la relación con lo sobrenatural, lo sagrado, claves iniciáticas, etc."

 

Son perfectamente compatible y complementarias las afirmaciones de ambos. Esta tambien claro, que la utilidad de un simbolo depende de la capacidad de interpretacion, pero hay cierta "magia" en ciertos simbolos que de una u otra manera estan tan bien hechos, que consiguen ser correctamente entendidos por pueblos que a pesar de estar separados por espacio y tiempo, tienen un vinculo en comun, un origen, de tal forma que llegan a deducir y plasmar una misma idea central en un mismo simbolo. Tal es el caso de la famosa swastika, resaltada en este post del sr Hernandez. Ella representa una misma idea, compartida por pueblos con un origen comun. Este simbolo es la manifestacion de esa comunidad entre pueblos tan lejanos, pero a la vez tan cercanos.

Saludos. 

06/10/2007 a las 19:57
Juan Carlos
dijo :


 

06/10/2007 a las 20:14
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