jaja, no se si exista esa palabra pero la acabo de inventar.

Se le agradece su atención y participación en este tema, estimado. Yo sé que básicamente, ambos queremos lo mísmo, pero estamos difiriendo en los métodos y pineso que de todos modos, falta que se me entienda un poco mejor, pero intentaré hacer mi mejor esfuerzo para eso.

No pretendo establecer una moral universal, sólo he planteado lo que ha sido mi opción personal. En cualquier caso, me parece preferible tratar de aportar a que esta sociedad evolucione hacia el amor, que tratar de instaurar una cuyas normas estén dictadas por la ley del más fuerte (el mejor armado)…

Otro detalle, el amor no es hegemónico de la Biblia, son muchos los hombres y las culturas que lo han predicado y practicado a lo largo de la historia y curiosamente han sido seres felices, mucho más que quienes han impulsado la guerra o el uso de la fuerza como medio de solución ante esa diversidad que usted refiere y que a mi juicio nos enriquece…

Nunca he hablado algo como la "ley del mas fuerte". Actualmente, es éso lo que impera en las calles de muchos países, y es éso lo que quiero evitar. La ley del mas fuerte conlleva al DOMINIO DE UNOS SOBRE OTROS, yo no propugno las armas para dominar a nadie, sólo lo hago para defenderse. No se trata de que la sociedad no evolucione hacia el amor, se trata simplemente de que NO SOMOS PERFECTOS, somos humanos, no dioses, nunca lo seremos y definitivamente, no todos seran tan "amorosos" como usted o yo quisiéramos. Podemos tratar, pero en el intertanto, cúantas vidas valiosas se deberán perder por no defenderse? Cómo se defiende usted sin armas? le interesa defenderse? Yo le digo, puede que usted no, pero hay gente que lo necesita y con urgencia.En ellos es que estoy pensando, no sólo en mi

Acá difiero de usted, ya que si la respuesta a la violencia es armarse, no veo cómo eso puede no ser un llamado a la violencia y a seguir la ley del más fuerte. Si validamos el uso de las armas, tendremos una sociedad que las usará y eso me parece que es incitar a más violencia…

Por otra parte, la criminalidad no se detiene con armas, eso está probado, sino con educación, equidad y tratamientos adecuados a quien lo necesite…

Personalmente he podido constatar que muchos grupos étnicos (incluso en la actualidad) sí han sido capaces de desarrollar sociedades basadas en el amor y en contra partida, es curioso ver que todos los homicidas masivos provienen de sociedades en las que la violencia y el uso de armas es algo institucionalizado (de hecho no es con “amor” con lo que cometen sus matanzas sino con armas, las que, en su gran mayoría, poseían legalmente)

Efectivamente, armarse no es un llamado a ser mas violento, es un llamado a PROTEGERSE, A DEFENDERSE, no a violentar a los demás. La verdad INNEGABLE es que en el casi 100% de los casos, las palabras no sirven para defenderse, y para hacerlo, hay que causar algo de daño. Entonces la discusión se traslada a lo siguiente: LA DELINCUENCIA, ES REAL Y ACTUAL. El educar y formar, el crear mas justicia y equidad es FUNDAMENTAL, para que no se siga generando potenciales delincuentes, PERO QUÉ HACER CON LOS QUE YA ESTAN ACTUALMENTE ATACANDO? Dejarlos? Porque sin armas qué hacer ante un ataque? Yo le digo, LOS ATAQUES SON REALES, y a ls delincuentes no les importan las palabras de amor. van a atcar, violentar, matar si es preciso sin medir consecuencia. Se ve todos los días y es real. Qué hacer con esa gente? Hablarles de amor? Nadie alcanza a decir ni un intento de una palabra, antes que le llegue una bala o un golpe de un asaltante o atacante.

Muestreme UNA SOLA PRUEBA de que la criminalidad no se detiene con armas. NO HABLO DE PREVENIR SOLAMENTE, hablo de lo que yá está actuando y costando vidas en todos lados. Creo que sería bueno que entendiera que USTED NO PUEDE EDUCAR O TRATAR A QUIEN NI SIQUIERA PUEDE ATRAPAR, A QUIEN NI SIQUIERA ES CAPAZ DE CONVERSAR.

Difiero profundamente en que los homicidas no cometen sus crimenes con amor. Muchos asesinan, por amor, lo ha visto? Pero es que su concepto del amor está errado? Es enfermizo? Sin dudas, pero le insisto, usted no puede tratar, ni curar a quien ni siquiera le va a hablar antes de meterle plomo en su cabeza. De eso es lo que estoy hablando yo. No importa de que sociedades vengan los homicidas masivos yo le digo VIENEN DE TODAS LAS SOCIEDADES, TODOS LOS SEXOS, TODAS LAS RAZAS, se lo aseguro y se lo puedo demostrar.

Mumbai en la India, España, Inglaterra y Finlandia en Europa (OJO! PAISES CON TOTAL PROHIBICIÓN DE ARMAS!) Árabes y Afroamericanos en Estados Unidos, son casos de TODAS LAS NACIONES CULTURAS Y RAZAS y más aún, la mayoría de estos casos de asesinatos múltiples fueron realizados en lugares donde HAY TOTAL PROHIBICIÓN LEGAL DE TENER LLEVAR ARMAS. Lea mi artículo, tómese la molestia, los datos que ahi pongo son verídicos por lo que usted esta equivocado en lo que plantea y mi artículo de hecho contiene esos datos para demostrarlo.NUEVAMENTE: LO SIENTO, PERO LAS ESTADÍSTICAS NO LO DEFIENDEN.

Mi intención no es detener balas (las que por cierto tampoco se detienen con más balas) sino evitar que éstas se disparen…

Su intención es IMPOSIBLE. No se puede evitar que se disparen las armas. Si usted las prohibe totalmente en un país y lo desarma por completo, cosa que jamás se ha visto, las armas se traerán de afuera. Es una TOTAL UTOPÍA. Es como que llegara el hombre que inventó el dinero y dijera que el ahora quiere abolir su invención, porque no le gusta lo que ha causado en el mundo. Ni el mismo creador de esa idea, podría ya acabar con ella. La idea se desprendió de él y casi tiene vida propia. Las armas ya están inventadas y las zonas libres de armas como pureba claramente mi artículo son UNA MENTIRA, y sólo son zonas de libre fuego para aquellos que no les importa la ley ni la vida humana. La realidad es que una bala no se detiene con casi nada, solo con chalecos antibalas y blindajes y ni aún así, solo se puede detener la mano que tira del gatillo, y eso sólo se hace con otra arma. Lo desafiaría a que trate de con palabras y buenas intenciones, de detener a asesinos masivos. Ellos YA ESTÁN, la mejora en educación y la salud podrían aminorarlos, SI ES QUE SE HACEN BIEN, PERO no los van a terminar simplemente porque EL HOMBRE NO ES PERFECTO.

¿Y usted cree que permitiendo que esa gente se arme se solucionará el problema? Personalmente sigo creyendo que a esa gente hay que “!tratarla”, curarla, sanarla y no darle acceso a las armas...

Creo que permitiendo que la gente se arme, le damos la chance a la gente sana de defenderse de quien quiere asesinarla o atacarla por cualquier motivo. Usted pretende tratar a quien ni siquiera puede detectarse. Muchos asesinos masivos eran personas aparentemente normales. De improviso y sin advertirle a nadie, van a las zonas libres de armas a comenter sus asesinatos y lo logran con mucho éxito porque GENTE COMO USTED, crea esas zonas libres de armas pretendiendo hacer creer que estas zonas seran "seguras" cuando lo único que son es justamente las zonas preferidas para los criminales donde sus víctimas no pueden defenderse porque usted y otros así lo apoyan, mientras dicen que pueden tratar y curar a quien ni siquiera saben si está enfermo o no, a quien ni siquiera saben que existe y a quien ni siquiera verían venir en el penoso momento en que les tocara cruzar su camino con un criminal, (ojalá nunca tenga usted tal suerte pero le cuento que hay gente que la tiene a diario).Quien quiera matar gente SIEMPRE encontrará la forma de conseguir un arma o lo que sea, y las prohibiciones que usted apoya YA HAN FRACASADO ROTUNDAMENTE. Cuando alguien está ya resuelto, sólo hay una cosa por hacer, y los hechos lo prueban pero usted no lo quiere ver.

Mi padre ha sufrido de esa especie de paranoia toda su vida, siempre con miedo a que le hagan daño, lo que es curioso ya que en sus más de 75 años de vida, nunca le ha pasado nada y eso que él vive en un “barrio bravo”. En base a esa experiencia y a las estadísticas que muestran que la inmensa mayoría no sufre de esos “ataques”, me parece que no es muy conducente pasar toda la vida teniendo miedo de lo que pueda pasar (y que de hecho no pasa)

Por otra parte si a esa paranoia le sumamos acceso a armas, podemos tener mucha gente de “gatillo fácil” y eso sigue agravando el problema…

Yo, estimado, a diferencia quizás de usted o de muchos, no voy a dar el discurso de "NO TEMAN, SEAN VALIENTES". Yo reconozco que siento miedo y también me asusto, como todos los demás seres vivientes, lo que es COMPLETAMENTE NORMAL y es parte de las condiciones que nos guían a la vida. De hecho, me contaba un nuevo amigo mío, que hace poco expulsaron y censuraron aquí (un amigo míoa quien Jorge Hernández quiere mucho), que es experto criador de perros, que a los perros de razas creadas por el hombre para la pelea y la caza mayor, se les quita el miedo, vía manipulación genética. Esto atenta totalmente contra el instinto de supervivencia. El perro corre hacia presas que lo doblan en tamaño y fácilmente pueden matarlo, y ataca sin ningun miedo, sin rendirse, hasta matar o morir. Eso claramente NO ES NATURAL, por el contrario, los perros de razas mas antiguas y menos intervenidas cómo las que cría este amigo, pueden ser aun muy agresivos, pero conservan el instinto de huir si es que ven que pueden morir. Eso les guía a la vida. Quizás si su padre que usted trata de paranoico, hubiera sido un tanto mas temerario, podría ser que hubiera lamentado muchas consecuencias. Yo entiendo las razones y las no tan razones de gente que gusta vivir de vidas peligrosas y usa el riesgo como filosofía de vida, el mismo amigo del cual le hablo, gusta de eso, pero yo no comparto el arriesgar mi vida o la de los demás sólo por hacerlo. Yo prefiero proteger la vida.

Es probable que una experiencia así genere un trauma, ya que no es lo normal, no es lo que pasa en la vida de la gente, es algo totalmente atípico que rompe todos nuestros cánones, no como sucedía en la época del lejano oeste americano, en el que todos andaban armados y por tanto sabían que podían morir en cualquier momento, en ese contexto la experiencia de la muerte no era traumática sino pan de cada día ¿cree usted que ese escenario es mejor? Personalmente prefiero que el asesinato siga siendo algo traumático para el entorno de las víctimas a que sea algo habitual para toda la sociedad… Retomando el tema, por supuesto que ante un hecho traumático la gente cambia, se trauma y es por ello que pierde el sentido, se actúa en base al dolor, a la rabia, la venganza y no en base al bien que usted refería en su primer párrafo (ni el bien común ni el personal), es por ello que la sociedad estableció que no se puede tomar la justicia por la propia mano, porque los daños serán mayores...

Probable que esa experiencia genere trauma, dice usted? Probable? O sea...no puedo decirle "inténtelo y vea que tan probable". Creo que esa experiencia simplemente es una marca a fuego en el rostro interno y externo de una persona, nada menos que eso. Sin embargo la realidad del "lejano oeste" que se nos pinta en películas, no era tan así. hay que leer mas y mirar menos tele y menos Holywood. Pero para seguir su linea argumentativa, le diré que hoy en dia, que la mayoría anda desarmada el temor a ser asaltado, atacado o a morir, como usted ve, aún persiste.Y con mucha razón. No le aconsejaría que usted fuera a ciertos sectores donde la gente está reclamando más seguridad y les dijera "paranoicos! no estamos en el lejano oeste!" No me gustaría que le hicieran lo que de seguro le harían por semejante falta de consciencia. Le insisto, PIENSE EN LOS DEMÁS, no en los que viven como usted, si no en los que a diario son ultrajados y hasta ven morir a sus vecinos y familiares.Ellos tiene el problema AHORA, no al término de un proceso educacional o tratamiento psico-social.En ellos es que pienso yo cuando propongo lo que propongo.

Nuevamente ME MALINTERPRETA. No hablo te domar "justicia" lo que se traduce en represalias. Hablo de PROTECCIÓN, es decir prevenir muertes y ataques ACTUALES E INMEDIATOS, no de vengarlas o lamentarlas despues. Que hace usted con un grupo de asaltantes que esta ingresando a su casa con arma en mano, dispuestos a golpear y robar, a violar y hasta matar a su mujer e hijos? Pongámosnos por un segundo en esa situación que al parecer, la ve muy lejana. haga el ejercicio: SE DEFENDERÍA? Tendría que entregarlo todo...y aún así, lo mas probable es que su familia sea violentada de todos modos. Cómo lidiaría usted con una familia y niños que vivan el trauma de verse vulnerados y mirar la cara de la muerte en el ceno de lo que ellos sienten como su lugar mas seguro, junto a sus padres? Se da cuenta? Con eso tendría que lidiar el resto de su vida, en caso de que no con algo peor como la muerte de un ser querido. A diario mas y mas familias de todos los sectores de la soeciedad chilena, sufren eso, que les marca para siempre. Con un arma en la mano, usted tiene la chance de evitarlo, incluso sin dañar a nadie con un solo disparo al aire si puede reaccionar a tiempo. La mayoría de los delincuentes (quiere mas estadísticas? me avisa) desisten de seguir adelante con su plan, cuando ven ese tipo de resistencia. No se arriesgan a tanto, porque solo quieren dinero aunque a veces algo mas...pero saben que si se retiran a tiempo, podrán vovler a intentarlo en otro sitio donde nadie se les resista. Incluso si son aprendidos, la mayoría volverá a reincidir porque el sistema lo permite y por eso ellos no respetan el sistema, solo respetan lo que respetan y usted ya sabe qué es eso. Hable con los comerciantes, sobre todo los de botillerías de comunas como Puente Alto. Mas del 80% de ellos tiene experiencias en esto.Vea la realidad en terreno, no solo en en papel.

Pensando en las víctimas, mi propuesta es la misma: el amor, la venganza, el odio y el ojo por ojo, no sanan a nadie…

Estimado, creo que usted es de los que saben que NADIE sana sin juisticia. Ya ve como fué de Chile, despues del golpe militar hasta hoy.

Piense de verdad en las víctimas, déles JUSTICIA pero sobre todo, déles garantías de que pueden evitar que les vuelva a pasar lo mismo, porque sólo eso van a considerar, no sus buenas intenciones.

No, yo no planteo eso, sólo planteo que el armarnos los unos contra los otros me parece que ha demostrado no ser una solución eficiente contra la violencia y creo que es bueno probar otra cosa, yo he optado, a título personal, por el amarnos los unos a los otros… Ese es mi planteamiento… (y he confesar que me ha ido muy bien con él…)

Nuevamente, estimado, piensa sólo en cómo le va a usted. Usted dice que armarse no es solución. Muestreme estadísticas. No como las que por ahí trataron de mostrarme, tirado a EEUU como si tuvieran todos los estados la misma libertad de armas. Analicemos zona por zona. Zonas libres de armas, versus zonas donde se permite su porte. Veamos donde actúan mas seguros y con mayor frecuencia los delincuentes y asesinos. Le adelanto, como ya he mostrado: SON SUS ZONAS LIBRES DE ARMAS LAS QUE EN ESTE MOMENTO HAN DEMOSTRADO SER LAS MAS INSEGURAS. Pero le seguiré dando oportunidad. Yo llevo AÑOS, viendo estadísticas y análisis de esto. En EEUU, la NRA por algo es lo que es, y no tipos enfermos o paranoicos que se crean Rambo, hablando bobadas sin fundamento en la realidad. Usted dice que los hechos me refutan y le dan a usted la razón? PRUÉBELO! Siempre lo estaré esperando. Antes, sólo le recomiendo de nuevo LEA MI ARTÍCULO, y ojalá no traiga las 30 razones que citó Isidora, hechas por gente quien ni siquiera sabe diferenciar un revólver de una pistola semiautomática y cuyas estadisticas son de las mas inexactas. Ojalá no traiga Bowling for Columbine de Allan Moore porque eso esta más que debunkeado y ni siquiera me molestaría en rebatirlo mas de lo que ya se ha hecho. Va a necesitar algo mucho mas duro que eso.

A diferencia de usted, mi estimado don Pancho, yo desconozco lo que todos piensan, creen o sienten, por lo que no me es posible contra argumentar desde la visión de todos, pero sí sé que a lo largo de la historia, quienes han planteado la violencia y la fuerza como vía de solución a los problemas han terminado aniquilados por esa misma fuerza…

Yo lo felicito por su honestidad, porque ya lo veo estimado que desconoce como piensa y siente la gente, tanto delincuentes como sus víctimas. Yo por suerte no tanto, pues como le digo, llevo años en éstas prácticas y soy hijo de policía. Y quizás, desconoce algo la historia también, con todo respeto. Los mayores genocidas, los hombres mas violentos del mundo, estan hoy vivitos y coleando, en pleno siglo XXI, de hecho son los dueños del mundo que usted conoce. Siguen violentando a quien tengan que hacerlo, frente a los propios ojos suyos, y usted los cree muertos y aniquilados. Una lástima.

No estoy de acuerdo, creo que el tema de la delincuencia es algo más complejo que eso, no creo que sea flojera…

Mas complejo que sólo flojera, se lo concedo. Me concede que sea mas complejo que sólo la falta de educación y amor? Las variables son muchas y es la teoría del caos misma la que no alcanza para dilucidarlas todas, lo que es producto de lo que le digo: EL HUMANO NO ES NI SERÁ PERFECTO. Siempre a pesar de todos los esfuerzos, toda la salud, toda la educación y todo el amor, habrá quien quiera atentar contra otros y a ese alguien hay que detenerlo a cualquier precio, aún al precio de su propia vida, antes de que él, cobre un precio mas alto, pero de vidas INOCENTES, no de vidas de criminales depredadores. Nunca ha sido distinto ni lo será y en ese sentido, no veo evolución alguna, si no todo lo contrario, veo que cada vez la cosa es peor. El hombre es más destructivo cada día, y yo no quiero implantar ninguna ley del mas fuerte, pero tampoco quiero caer ante las implantaciones de los demás. No quiero eso para mi, ni para nadie inocente.

Es verdad, mi posición es muy fácil, amar es lo más fácil del mundo y lo más gratificante…

Claro, eso cuando se puede vivir para amar y gratificarse. Con una bala en su cráneo, no hay sentimiento ni gratificación alguna, y eso también es fácil, de hecho ni siquiera necesita decidirlo y meterse la bala usted.

Como le dije en un post anterior, mientras exista gente que opte por un camino diferente al amor, no existirá un mundo que viva en él como conjunto (ojo, insisto, el amor no le pertenece a la Biblia), yo me hago cargo de mí, no pretendo ser el salvador de la humanidad (y por cierto  tampoco el destructor) Yo estoy trabajando para que sea el amor lo que guíe mi vida y eso me tiene feliz y por ello trato de compartir esa visión con los demás, a ver si alguien se entusiasma y prueba con ese camino "alternativo"… Quien sabe, quizá algún día la gente verá esa “luz” y sí sea posible una sociedad de hombres buenos, aunque claramente mientras exista gente que niegue esa opción ello no será posible, pero eso será problema y responsabilidad de ellos y habrán de hacerse cargo de sus consecuencias (como lo harán quienes opten por el camino del amor... cada uno verá cuál camino cree que tiene más chances de generar mejores resultados para su propia vida y las de su entorno y como consecuencia para la sociedad en la que vive...) 

Cómo hará para que no exista esa gente que no está en el camino del amor? Su vida no le alcanza para ser el salvador de la humanidad. Quizás ni siquiera le alcanze para salvarse a si mismo o a los suyos lo cual es lamentable pero puede suceder mientras usted va tranquilo y amoroso por la vida. "Quien sabe, quizas un día verán la luz"? Y en el intertanto, sigamos regalando nuestras vidas a los depredadores de hombres? Adelante, su vida es suya, pero la de los demás no y habemos los que queremos protegernos a nosotros y tambien a los demas si se puede. Hay gente, que simplemente no soporta ver el sufrimiento de sus semejantes. Tiene que hacer algo, y incluso lo hacen a costa de su propia vida. Esa es la gente que hace la vida posible. Ellos son salvadores reales, no Cristo ni usted, con todo respeto, es mi opinión. Hay gente, en el ejercito, las fuerzas de orden, que día a día arriesga el pellejo por los demás, por gente como usted, para que usted pueda vivir y seguir gratificándose en el amor. Ha pensado en cuánto le debe usted a esa gente? O cree que porque le pagan un sueldo, eso va a valer la vida de una persona que mantiene una familia? A mi me han protegido muchas veces, de hecho les debo mucho de mi seguridad y quiero ser agradecido. De que forma, haciendo por otros lo que han hecho por mi. Lo que un día, puedo necesitar que hagan por mi asi es que quiero ser retributivo y agradecido a quien lo merece. Eso es lo que quiero ser, porque a mi tambien me gusta el amor, pero para gratificarme en amor, necesito primero VIDA.

Como ya he señalado, el camino del amor es una opción personal que no pretendo imponer ni por la fuerza, ni por la razón a nadie…

Lo que he planteado es sólo una vía alternativa a la respuesta que usted ofrece: usted dice que para combatir la delincuencia y la violencia se debe usar la fuerza, las armas y la represión y yo creo que el amor es una vía más eficiente para ello. Que cada quien tome su decisión..

Finalmente le reitero que mientras anduve por la vida temiendo y protegiéndome de los demás (como lo ha hecho toda su vida mi padre) sólo logré andar mal, algo paranoico y agresivo y desde que opté por el amor he sido más feliz… Ah y nada malo me ha pasado, todo lo contrario, muchísimas cosas buenas… Pero claro, esa es sólo mi experiencia personal y nada más     

Me parece lógico. Nadie trata aquí de imponer morales, y eso esta bien. Sólo hacemos ver nuestros puntos de vista. Usted propone sus métodos sin armas, yo los mios, con armas para defender la vida. Los hechos serán lo que prueben qué método es mas efectivo. Por supuesto cualquiera puede persistir en lo suyo, pero a mi parecer, los hechos hablan mas fuerte que las palabras suyas o las de alguien más, estimado.

Aquí nadie habla tampoco de andar temiendo. Esta bien ser valiente, también es normal asustarse. Son sentimientos humanos y no solo humanos, son sentimientos de vida.Pero ojo, nadie propone la agresividad. Propongo ser DEFENSIVO, que es otra cosa. Quien no defiende la vida, no la valora, incluso a entender de muchos, ni siquiera la merece. Yo personalmente no me manifestaré en eso, pero difícilmente lloraría la muerte de un violador y asesino. No me interesa decir la mentira que amo a todo el mundo, incluso a quien no conozco, para aparecer como alguien de buen corazón y admirable. Prefiero la honestidad y decir que respeto y amo sólo lo que conozco.

Paz, luz, amor y libertad en su vida don Pancho,

R

Ojalá siga sin pasarle nada, estimado. Que esté muy bien.

Francisco