Pancho Fuentes

Ante la delincuencia, una solución: PUEBLO ARMADO

Los "hacedores del bien", los políticamente correctos, los moralistas del mundo, han creado una cultura del miedo, enseñando y abogando a los demás que CUALQUIER objeto, dispositivo o animal, que pueda positivamente causar daño, debería ser prohibido y evitado. Esta "agenda proteccionista" sirve solamente para DISMINUIR la seguridad pública, NO PARA AUMENTARLA. Más aún, han creado una sociedad que ovejunamente no clama Ninguna responsabilidad personal, que carece de autoconfianza y de las mas mínimas habilidades para manejar objetos y situaciones peligrosas.

Esto se encuentra en absoluto contraste a los días en que la responsabilidad personal, sentido común, y una variedad de habilidades útiles eran pasadas de generación en generación, y su uso y conocimiento era lo que hacía la diferencia entre la vida y la muerte.

En muchas partes, esto aún sigue siendo así, en desprecio del creciente "socialismo" del gobierno. Dentro de nuestras propias esferas de influencia, todo aquel que se preocupe verdaderamente por la seguridad familiar y social, debería trabajar para revertir esta creciente tendencia de idiotización, traspaso de culpa e incompetencia que la " cultura del proteccionismo" reparte en contra de cosas y animales que tienen un potencial para su uso incorrecto. En vez de temerle a estas cosas, nosotros deberíamos trabajar en dominarlas, y transformarnos en expertos eficientes y seguros en su uso, mientras buscamos acrecentar la autoconfianza, que nos hace cometer menos errores en nuestras vidas.

En el ejército y las fuerzas armadas y de orden, se les enseña esto a muchos hombres y mujeres jóvenes, con mucho éxito. Cuando son usadas por gente competente y sana, sin mentalidad criminal, estas cosas AUMENTAN la seguridad pública, no la disminuyen. De seguro habrá siempre en el mundo gente insana que pueda querer causar daños injustificados, incluso la muerte con cosas peligrosas, pero los porcentajes de esto serán minúsculos comparados con las actuales cifras de la delincuencia de un estado con esta cultura del miedo, que en cambio, JAMÁS ha detenido los abusos y nunca lo hará.

En vez de eso, debería aumentarse la cantidad de gente con mentalidad y equipamento de GUARDIANES, quienes toman propiedad de sus vidas y su maestría de las tecnologías y dispositivos que respaldan la seguridad, la utilidad, e incluso la diversión. La regulación de este gobierno, que llama a la gente a desprenderse de las armas, alarmas y razas de perros consideradas potencialmente peligrosas, ALIMENTA LA CULTURA DEL MIEDO y la incompetencia dentro del público general. Si se le da la oportunidad, la tenencia de estos dispositivos puede ser auto-regulante, y serviría para nulificar las siempre creciente proliferación de la depredación delictual y las zonas residenciales de fuego libre, transformadas en campos de batalla por delincuentes y narcotraficantes, erigidos como amos y señores de las poblaciones de gente temerosa e indefensa.

La web, se encuentra llena de instructivos para el uso seguro y conveniente de estos dispositivos, y más de eso continúa saliendo, día a día. Hay muchas organizaciones como clubes federados de tiro, y centros de adiestramiento canino que pueden entregar valiosa información a la ciudadanía, acerca del uso seguro de estas cosas que pueden garantizar la seguridad de nuestros hogares.

Apoyo entonces la idea de una "CIUDADANÍA HONESTA ARMADA", la enseñanza a nuestros jóvenes y niños acerca de armas, perros y dispositivos de seguridad y defensa personal. Y la lógica para esto es muy simple:

"LA GENTE HONESTA CUMPLE LA LEY QUE PROHIBE TENER ARMAS. LA GENTE DESHONESTA NO CUMPLE ESAS LEYES", Y EL RESULTADO ES:

GENTE DESHONESTA ARMADA, QUE DOMINA Y AGREDE A LA GENTE HONESTA DESARMADA.

Es la ecuación que debemos revertir:

"GENTE DESHONESTA ARMADA, ES DERROTADA POR LA GENTE HONESTA, CUANDO ÉSTA, TAMBIÉN ESTA ARMADA"

Cualquier asaltante o ladrón, pensará dos o tres veces antes de intentar un atraco a un hogar que sabe que cuenta con dos o tres personas, que estan entrenados en uso de armas y bien equipados con ellas.

Defendamos entonces el derecho de la gente honesta a tener y portar armas para la seguridad de nuestras familias. Es la única solución para un índice de delincuencia que día a día diezma la seguridad, los recursos e incluso las vidas de gente de bien, por culpa de un sistema de justicia y seguridad totalmente INOPERANTE.

 

(nota: el texto no es de mi autoría, lo encontré en un interesante blog acerca de estos temas)

Atentamente.

Francisco Fuentes P.

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Sitios que enlazan este artículo:

Haryanniz
dijo :

sì.

que bien, de hecho creo que la soluciòn siempre està en las propias manos, y no en las ajenas.

Creo en la justicia, pero en ESTA no creo. Y creo en la protecciòn policial, pero en èsta, nosè.

Tengo ganas de tener un cocodrilo enano pal bolso, ajaja

 

Salud!

 

Aryanniz

 

 

30/10/2009 a las 22:58
 Nukem ΠΛΑΝΗΤΕΣ
dijo :

Siempre un estado tirano ha velado -que la población a quien somete-, este desarmada, por que si esta esta armada y a su vez no duden en dispararlas, el tirano vera derrocado su gobierno.... por eso en países como USA, aún no han logrado instaurar la tirania, por que sus ciudadanos estan bien armados.....

Ahora si dicen "y los accidentes en hogares..", en USA mueren 4 veces más gente por negligencia médica a que por armas, y ¿se ven a caso alguna campaña contra los médicos?..

Buen artículo..

Saludos..

ps: patética la campaña del gobierno chileno, en la cual difunde miedo a sus ciudadanos (sobre los accidentes con armas), para que estos asi entreguen sus armas.. borregos..

30/10/2009 a las 23:12
Haryanniz
dijo :

 

no tiene ideologìa!

porque enemigos intelectuales?. Aqui hay un solo frente que atacar, uno que se multiplica como la maleza,

quien ralea esta maleza?

...............

Aryanniz

 

p.d. gracias de nada, son mis posturas y pensamientos los que hablan ante todo. No agradezcas..

31/10/2009 a las 0:07
Matusalén
dijo :

...siempre he defendido la legítima defensa como derecho inalienable, el problema está en la cultura, sería necesario un paulatino cambio cultural teniendo como ejemplos Suiza o EEUU.

Mi padre me regaló mi primer arma a los 10 años y me enseño a utilizarla y mi abuelo hizo lo mismo con él y mis tíos, jamás hemos tenido un accidente o alguna desgracia y nos ha sido de gran utilidad en ya varias oportunidades en la familia, en general todos sabemos utilizarlas, mantenerlas y tenerlas responsablemente.

Un buen artículo y un muy buen punto Pancho

 

Saludos.

31/10/2009 a las 0:49
Matusalén
dijo :

...documental llamado "Reclaiming the Blade", bueno en el se relata la historia de cómo en la edad media, y en general, en la historia de la humanidad las armas han estado vedadas para el pueblo común y corriente, el villano, vasallo, esclavo...ciudadano y solo en contadas excepciones se les ha permitido a la gente común la tenencia de armas, bueno por algo será...

En UK tienes que ser mayor de 18 para poder comprar un cuchillo de cocina... que quiere que le diga...


Saludos.

31/10/2009 a las 1:30
Matusalén
dijo :

...sino también una estructura social, la descomposición social que no es otra cosa que la corrupción de la sociedad, esto se deja entrever con la definición de Ley, en una discusión hace ya un largo tiempo, utilicé esta definición para explicar la existencia de leyes las cuales rigen la existencia, claro, solo para verificar la existencia de estas, el cómo las definimos y agrupamos define niveles de existencia y capas como en una cebolla, las leyes entre otras cosas sirven para marcar limites de “libertad”. En los sistemas sociales, las leyes sirven para marcar territorios, los cuales son habitados por castas, civil, policial, militar, jurídica, legislativa, económica… dependiendo de la configuración de estas leyes, estas capas serán más o menos permeables  y dependiendo del grado de descomposición de la sociedad estas capas serán más limitadas o “estrechas”, una sociedad igualitaria debería tener una sola capa, en consecuencia para mantener el sistema de desigualdad, las capas superiores han desarrollado mecanismos para controlar a las capas inferiores. Un ejemplo claro y palpable es el control del tráfico y el comercio (hablo de capitales masivos y su regulación), en el caso del trafico (de esclavos, drogas y armas) este es controlado por los carteles a sabiendas de las autoridades, con personajes reconocidos por estas y sin embargo nada se hace al respecto, ¿por qué?, simple, esto del tráfico de estupefacientes es muy, muy antiguo, la guerra del opio le suena?, ¿Quiénes son los dueños del mercado de la droga?, hechos recientes arrojan una luz al respecto, el hermano del presidente afgano Hamid Karzai, Ahmed, es un señor de la droga pagado por la CIA, el negocio de la amapola reporta mas menos 1,5 trillones de dólares, un millón quinientos mil millones, mientras los campos de amapola son vigilados con celo por las fuerzas aliadas, o que me dice de Halliburton y el tráfico de personas, bueno el puto es que la delincuencia  es un factor que se refuerza y retro alimenta con el tráfico, verá, la puerta giratoria no es una casualidad y no es hecho aislado de Chile, ¿cómo explica esto? ¿Por qué es un factor común de la sociedad moderna?, existen dos posibilidades, la casualidad o la intencionalidad, saque sus conclusiones. Los estados policías solo se justifican con sociedades en decadencia y corruptas, son sistemas que se retro alimentan y se refuerzan mutuamente y justifica la existencia de “las capas”.

Esto es muy largo de analizar y con variadas aristas, los arboles tapan el bosque.

 

Saludos Pancho.

31/10/2009 a las 13:06
Hwarang-do
dijo :

Según una filosofía oriental muy antigua, la agresión no necesariamente correponde a la violencia.       Ejemplo muy claro, son las artes marciales... "uno ama y odia a su oponente, que a la vez es su compañero.      Es una danza de amor y odio", Esteban Vitagliano, DT selección chilena de Taekwondo, año 1998. 

Las armas son necesarias para mantener la paz, dijo el premio nobel de la paz, del año 2002.       La seguridad es una percepción, y como tal, es un indicador mas de mercado.      Cuantificable a nivel de un buen negocio, a nivel de aquello que se oferta incluso desde una imposición normativa, que a su vez crea aquello de lo que hay que protegerse;  la maldición de las leyes que en su prohibir insita a un hacer maldito desde sus comienzos.

La destrucción del hombre por el hombre, ese es mi verdadero temor...

 

Paul

31/10/2009 a las 0:59
peón...
dijo :

Tiempos en que se mostraba, también en imágenes, a personas fumadoras hablando de las bondades acerca de fumar... Ambas situadas en la misma época, por la gráfica y seguramente ambas dan una muestra de lo extraño que ha sido el pensamiento de las personas a través del tiempo... 

Lo que es a mí, esa imagen me produce un repudio natural... No logro concebir a una familia sonriendo en torno a las armas... Lo encuentro casi desquiciado... 

 

31/10/2009 a las 1:03
Isi
dijo :

dos g.d.... a mi también me produce un repudio natural a primera vista la foto y me llama muchisimo la atención la gente dispuesta a andar armada. Es algo que no esta de ninguna manera en mi diccionario , por lo que me es tan extraño como me seria ver un marciano.La diferencia es que pienso que ellos si vienen , vendrían en paz.

Cuando visité costa rica me deleite con la riqueza de la gente y con la gratisima sorpresa de que no cuentan con ejercito y su nivel de violencias en las calles realmente son casos MUY aislados.

¿Que mas claro que el desastre de violencia que tienen en EEUU? detector de armas en las entradas a los colegios y la tasa mas alta en el mundo de asesinos seriales.

Estoy en contra de la caza como deporte.(el deporte lo hace el animal que arranca no el hombre)

Les recomiendo este documental a los amantes de las armas , para que observen un poco lo contradictorias y tontas frases que sacan los defensores acérrimos de armas.

Bowling for Columbine

No conozco ningún país próspero en el mundo en que las armas estén a libre disposición . Y pienso que estudiar un poco de sociología y antropología no le hace daño a nadie.

31/10/2009 a las 10:34
peón...
dijo :

La verdad es que no lo creo... Pienso que somos muchos los que pensamos de igual forma, pero, lo lógico es que también casi todos esos muchos no se pronunciarán... La imagen del artículo es sin duda tendenciosa y tanto el artículo como los comentarios que promueven el uso de armas me parecen fuera de lugar... No es esa la forma de combatir la delincuencia, sino la que comentó Arrate en aquel debate presidencial y la que comparto, es decir, crear un desarrollo más racional, pero, a manos de la derecha, la delincuencia se trata con represión y no con oportunidades donde se requieren... Además, los asaltantes una de las primeras cosas que buscan son precisamente armas y así su poder de daño en un eventual atraco sólo aumenta en contra de la familia que las posee y en última instancia, responder con violencia a la violencia sólo acarrea mayores malos... 

Costa Rica además de no tener ejército también es un país muy respetuoso de su medio ambiente y me llama enormemente la atención el cuidado de sus bosques nativos y de sus mantos acuíferos, cosa que admiro mucho y que siempre comento que ha de ser un ejemplo a seguir... Ellos, lograron esa gestión pagando pequeñas cuotas en el pago mensual del agua para que los agricultores poseedores de la tierra mantengan el bosque y lo expandan... ¿Qué lindo, no? ... Me parece que sin tener armas ni ejército la gente se puede dedicar a cosas más interesantes y que aporten mejores beneficios no sólo para ellos y su nación, sino que incluso de forma global...

31/10/2009 a las 11:01
Isi
dijo :

que en chile somos millones los anti armas... solo que por lo mismo , que por optar por la paz , muy pocos demostraran su interes en este tema...

para mi el tema de la delincuencia es un problema sociocultural y se debe partir en la familia... y no hablo de "familias bien constituidas" como se nos ha metido en la cabeza desde chicos que debe ser: una familia la puede conformar un padre con un hijo , una abuela con su nieto... pero inculcar valores es la base de la sociedad.

 

31/10/2009 a las 11:08
peón...
dijo :

De atina "con criterio formado" por llamarle de alguna forma, y sin pretender denostar a nadie, y no me cabe duda de lo que dices respecto del sentir de la gran mayoría de la gente del país... 

¿Viste "Mi querido Presidente"? ... En ese film se ponía en entredicho la capacidad del Presidente para gobernar por el amor de una mujer... Al final de la película sus grandes medidas fueron dos, luego de sacarse los pillos... Reducir las emisiones de carbono de la industria automotriz y retirar las armas del uso de la población para bajar la delincuencia de todo tipo... ¿Qué tal, te parece que viene al caso?... 

Para mí el combatir la delincuencia debe partir por un desarrollo racional de las comunas para evitar la migración, ya que la educación familiar no basta en medio del modelo económico imperante, y así lo he propuesto aquí en los puntos 5 y 6, link que has visto y que dejo para quienes no lo hayan hecho y se interesen... 

31/10/2009 a las 11:21
Isi
dijo :

"mi querido presidente" ... la buscaré... 

ayer me reia con el abrazo de bachelet y cristina en maipu : Cristina dijo a secas " la guerra es cosa de HOMBRES"...

no entiendo mucho la relacion de bajar las emisiones de carbono de la industria automotriz para bajar la delincuencia ¿será por la apoptosis neuronal  que produce el co2? jajajajaja

yo ya habia visto tu programa y esos puntos son muy interesantes...

por otro lado destaco el post de Vinicio : hace un tiempo atras destaque en un post que las pruebas psiquiatricas efectuadas a carabineros para portar armas y "defender" a la población no son eficientes. Y es ahi donde vemos a veces que un carabinero abusa de "su poder". Imaginate que harian las armas en poder de gente "no preparada" ni fisica ni mentalmente... un desastre....

31/10/2009 a las 11:37
peón...
dijo :

No quiero ni imaginar el uso indiscriminado de las armas por parte de gente no preparada mentalmente para ello... De hecho, en los casos en que hay armas en los hogares, muchas veces hay niños heridos por su mal uso y descuido en su almacenaje... Lo he visto repetidas veces en las noticias... Es todo un caso muy lamentable...

No hay relación entre bajar las emisiones de la industria automotriz y la delincuencia en la película... Son medidas separadas y ambas muy populares, por ello su mención en el film, seguramente para pasar un gran aviso también... 

31/10/2009 a las 12:02
Isi
dijo :

que la delincuencia es un tema global, son pocos los paises que estan logrando erradicar el tema y lo estan haciendo efectivamente sin armas....no se puede planetar una solucion de aqui a 4 años , tomara unos 10 años minimo crear nuevas generaciones con ideas menos violentas en sus cabezas... partiendo de lo que se les enseñe en sus hogares...

leia 2 post interesantes , como el caso de Matusalen que en su familia le entregaron armas a los 10 años y gracias a Dios nunca ha sucedido nada malo , pero son pocas las familias que pueden contar algo asi: es mas grande estadisticamente la cantidad de accidentes que se producen en el manejo inadecuado de armas.

Por otro lado tuve una pelea en el colegio de mi hija que se le regalaron pistolitas para navidad a los niños de kinder, estoy en contra de eso... ¿porque no un puzzle o juegos didacticos?

tambien me llama la atención el post del caso del padre de Josefa, lamentable situación. Pero dejar una parcela sola es como pasearse por la calle huerfanos con un notebook en la mano. tengo muchos amigos y familiares con parcelas y han solucionado el tema con cosas simples como el ladrido de sus perros que avisan y dan tiempo para llamar a carabineros.

Es mas a mi me han asaltado dos veces y puedo contar que usando psicologia se llevaron solo mi dinero en efectivo. He tenido suerte , sé que hay casos mas violentos en que no hay tiempo de hacer nada , pero tambien hay que ayudar a prevenir y ayudarnos como vecinos.

31/10/2009 a las 12:25
peón...
dijo :

En lo que dijo Josefa más abajo y a decir verdad me parece algo cuestionable... También leí lo que dijo Matusalén y lo que dijeron todos...  

Alguna vez igualmente me han asaltado y con psicología también evité males mayores, tal como fue tu caso al parecer... Siendo así, más pie me da para pensar en que hay mejores soluciones pacíficas a la violencia que sólo la vía armada...  

Para mí todo redunda en el modelo... Quizá mal ejemplo, pero, tal vez se pueda considerar la siguiente analogía... Si hay un sólo hueso grande y varios perrillos hambrientos que lo desean, la disputa por ese hueso sin duda se tornará violenta... Eso me hace pensar que cuando los recursos son insuficientes siempre habrá violencia por ellos y así creo que se da principalmente en las grandes urbes y cada vez más en las pequeñas... 

De hecho, con la venida de la crisis la delincuencia recrudeció según los noticiarios... Todo ello me hace pensar lo que he dicho, que a falta de oportunidades en las comunas apartadas la gente migra a las grandes ciudades, gran parte de ellos al sector construcción por su baja capacitación, pero, cuando se resiente la economía lo primero que decae es precisamente ese sector y así se crea una hola inmensa de efectos... 

Sin ir más lejos la Presidencia impulsó diversas medidas para que el sector construcción retomara su actividad en medio de la crisis... La bajada de la tasa de interés del Banco Central a quién más favoreció fue a los compradores inmobiliarios y por la misma razón creo que fue una medida que favorecía al sector construcción y no es de extrañarse tal cosa, ya que la Región Metropolitana crece del orden de 1.000 hectáreas por año... Algo irracional para mí gusto... Creo que sería mucho mejor impulsar el desarrollo comunal y ni siquiera el regional, ya que me parece ese un paradigma pasado de moda con el que se hace mofa del pueblo finalmente, mientras en Santiago se construyen cada vez más líneas de metro...

Los datos en esa materia son inmensos... Para el período 2000-2006 la Región Metropolitana aumentó el nº de viviendas en ella en un orden superior al 27%, según informe de la Subsecretaría correspondiente, en pleno período de "crecimiento regional" según se esperaba de las políticas prometidas por Ricardo Lagos a la CONAREDE ... 

No me cabe en la cabeza, no lo entiendo y me resulta absolutamente irracional esa clase de desarrollo nacional... 

31/10/2009 a las 12:49
Alejandro
dijo :

Es fácil decirlo...pero recuerda que hay cosas que son ineludibles y por lo tanto no son optativas, entre ellas el conflicto, ...el conflicto forma parte de la vida, más que optar por esto o aquello, lo importante es que ante el conflicto salgamos fortalecidos, que el mismo nos enseñe a utilizar nuestras herramientas para enfrentarlo....personalmente no me puedo imaginar una vida sin amor, sin odio, sin guerra, sin paz, sin conflicto, sin emociones, sin lucha... son todos ingredientes de la misma, para mí no es un asunto de opción sino de aceptar la vida como es y no podemos cerranos ante una parcialidad o parte de la totalidad que nos tocará vivir.

Yo también prefiero pasar un pacífico fin de semana jugando con mis hijos, viendo una buena película con mi mujer....pero eso no significa que yo tome mis resguardos ante una evidente realidad social, una sociedad donde muchos están dispuestos a matarte o dar muerte a los tuyos para comprar un poco de droga por ejemplo..., por lo tanto tener un arma me parece de lo más justificable y utilizarla para defender a mis seres queridos también ....y eso no significa que yo sea pro paz o pro guerra.

Saludos

04/11/2009 a las 9:56
Vinicio Contreras B.
dijo :

   "GENTE DESHONESTA ARMADA, ES DERROTADA POR LA GENTE HONESTA, CUANDO ÉSTA, TAMBIÉN ESTA ARMADA"

  Cuesta muchísimo dinero y tiempo entrenar “de verdad” a una persona para que sea capaz de utilizar un arma con eficiencia y seguridad.  Es mas costaría  bastante encontrar una academia de tiro que imparta cursos,  de autodefensa con armas;  que realmente sirvan para algo.

 No todas las personas están aptas para tener un arma ni menos para utilizarlas con seguridad,  hay que considerar factores como el perfil psicológico,  la edad, condición física,  coordinación y reflejos,  etc.  Esto no es para todos,  ni es fácil,  ni es barato.  Y en ningún caso contribuiría a aumentar los niveles de seguridad ciudadanos.  Eso si estoy seguro que sería un factor de riesgo,  al aumentar la accidentabilidad en el hogar.  Eso tenlo por seguro.

 Comprensible y hasta lógico dentro de nuestra manera  pendular de ver la vida,  de acuerdo con las circunstancias,  llegar a estas conclusiones,    sin embargo ese es el camino equivocado.

 Si miramos con algo mas de detención nuestro país,  notaremos las siguientes cosas;  en este país ni siquiera los policías saben disparar,   los agentes de seguridad privada,  tienen prohibido por la misma autoridad fiscalizadora  tener un miserable palo para defenderse.  Además nuestro sistema garantista,  no duda un minuto en dejar en libertad a un delincuente,  sin embargo es implacable y exhaustivo con todos aquellos que por desgracia o por ventura se han visto en la necesidad de aplicar la legitima defensa,  especialmente con resultado de muerte.

 Por otro lado,  imaginemos lo que sería de nosotros,  con mucha,   mucha gente portando armas en las calles.   Imagínalo un sábado en la noche,  en Bellavista o en Av. Suecia. 

 

Recibe mis saludos,

 

 Vinicio.

31/10/2009 a las 11:02
Vinicio Contreras B.
dijo :

Empezaré por su última idea,  en la cual reclama que no hemos entendido el sentido de sus palabras y que en el fondo distorsionamos su objetivo,  además de que yo en lo particular,  estoy acusándolo de hacer llamados a la guerra.  

 Pues bien el post,  lleva por título:  “Ante la delincuencia,  una solución:  Pueblo armado…”  el título del post,  es bastante claro en si mismo,  ya que habla directamente de pueblo,  es decir de ciudadanía aplicando la autodefensa,   como una medida de seguridad optima ante las deficiencias del sistema penal.   Posteriormente introduce la siguiente premisa;  “gente deshonesta armada,  es derrotada por gente honesta, cuando ésta  también está  armada”  A mi no me deja lugar a dudas sobre el sentido del post. Continuando,  sugiere el texto;   y es lo fundamental del tema,  que las  leyes que rigen actualmente el control de armas,  permitan el porte de armas;  ya que hoy por  hoy,  la tenencia  o posesión de armas no es algo que este prohibido,  pero si su porte.  ¿Con que fin?,  lógicamente con la finalidad de permitir a los ciudadanos,  el pueblo como dice su post,  se pueda defender en cualquier lugar de una agresión o un asalto o lo que fuere,  en cualquier parte,  sin tener que atenerse a la muy restrictiva ley que actualmente nos rige y claro para ello también se debería reformar el cuerpo de ley que regula la Legítima Defensa. 

Pancho,  o yo empiezo a tener problemas con el español o Usted no ha expresado correctamente sus ideas,  ya que sigo sosteniendo que el post en cuestión es un llamado a la guerra,  ya que plantea la autodefensa ciudadana como la única forma de vencer la violencia y la delincuencia,  es decir combatir el fuego con el fuego.

 En alguno de los párrafos de este post,  se sugiere a Internet,  como una buena fuente para obtener información sobre como usar  y aplicar medidas de seguridad,  entre ellas armas.  Pancho amigo mío,  eso definitivamente no me parece una fuente segura para obtener información sobre temas tan delicados y de tan alto riesgo.  Plantea Usted,  que las personas que decidan tomar su  seguridad y la de sus familias en sus propias manos,  deben contar con entrenamiento y capacitación adecuada,  la cual podría ser obtenida en clubes o academias de tiro.  Sin embargo,  es oportuno recordar que estas instituciones por lo general imparten conocimientos relativos a disciplinas deportivas,  en las cuales participan y que los cursos que diseñan para el público,   son de corta duración ya que a más larga duración los costos aumentan proporcionalmente.  Y como le comenté anteriormente un curso de tiro de los que tenemos disponibles en santiago,  no sirve para fines defensivos,  a lo más sirve para iniciarse en una disciplina deportiva.  Y eso Pancho no sirve,  es solo basura (y por favor que nadie se ofenda,  no estamos hablando de la calidad de un deporte o de algún deportista).  Ya que las categorías de tiro Olímpico,  por ejemplo tiro al plato,  de precisión,  al jabalí,  etc. No son más que deportes que requieren de una muy buena vista y pulso.  Pero en ningún caso estas personas están capacitadas para afrontar una situación real en donde no solo se dispara,  si no también se recibe fuego de  respuesta.  Es decir no tienen formación para actuar bajo presión de fuego enemigo,  por tanto aunque se paren  dos horas a dispararle a un blanco fijo y obtengan el mejor puntaje que se pueda obtener,  no están preparados para actuar en una situación real.  No podrán captar,  analizar y reaccionar  correctamente en una situación de stress.  Además de que su formación no incluye para nada conocimientos tácticos,  que les permita actuar eficientemente desde el punto de vista del combate,  ni menos sabrán como proceder ante una agresión en un lugar público,  para no matar o herir a alguna persona inocente,  para ellos conceptos tales como bolea de fuego o   abrir un ángulo de fuego,  les son completamente desconocidos.  Clara está la razón,   estas academias son deportivas,  no escuelas tácticas.    

 

Me parece interesante su comentario a lo que Usted denomina la cultura del miedo,  si bien es innegable,  que vivimos una sociedad llena de miedos y traumas.  Como en todo el mundo,  no solo en Chile.  Y este miedo no es fruto de las películas y series que cuentan historias truculentas,  es fruto de la constante inseguridad y pérdida de confianza que enfrentamos en el día a día. El rechazo a su idea del porte de armas,  no surge como resultado de la cultura del miedo,    es más bien una reacción a ese miedo.  Una forma de impedir que se sume otro factor más de inseguridad e inestabilidad social,  como si no fueran ya suficientes los que existen y que nos afectan cotidianamente.  Además para nadie es un misterio que la tenencia de armas en los hogares,  a dado lugar a incontables accidentes y tragedias,  ni es tampoco secreto que muchas de las armas que los ciudadanos compran para defenderse,  terminan aumentando el arsenal del delincuente,  que si sabe usarla y no duda en hacerlo,  no como el inocente dueño de casa,  que compra un arma para su defensa;   pero ignora dos cosas fundamentales,  que primero hay que saber usarla y segundo que no solo hay estar dispuesto a usarla.  Hay mi querido amigo,  que matar y comer del muerto, si no pueden con eso.  Mejor no meterse.

 

Cita Usted en su respuesta a mis comentarios,  un párrafo mío en el que señalo algunas situaciones absurdas e injustas que nuestro sistema judicial  propicia,  coincidimos por lo visto en esas apreciaciones,  pero no coincidimos definitivamente en la manera de corregirlas.  Pues lo que para Usted es una solución a un complejo problema,  para mi y creo que para varios es una forma de aumentar el problema,  es como si intentáramos apagar un incendio con gasolina.

 

No piense que he tomado mal sus palabras,  se bien a lo que se refiere y no he imaginado ni por un instante que le parezca correcto repartir armas en las poblaciones y darles facilidades a todo el mundo para portarlas.  Eso lo entendí claramente,  sin embargo a pesar de que Usted se refiere a gente honesta,  psicológicamente testeada, entrenada y responsable.  No puedo dejar de manifestarle mi desacuerdo,   ya que la experiencia  me indica que ese perfil personal,  no se cumplirá en la gran  mayoría de los casos.  Me parece casi idílico esta parte de su  post.

 

Finalmente Pancho;  realmente,  si.  Es mucho pedir no acusarlo de hacer llamados a la guerra.

 

Reciba mis saludos.

 

 

Vinicio.

02/11/2009 a las 21:23
Vinicio Contreras B.
dijo :

No tendría sentido insistir en aspectos que ambos,  comprendemos bien y en los cuales estamos de acuerdo.  Nuestra divergencia es capital.  Para mi no es mas seguro,  ni mejor en ningún aspecto que haya mas gente portando armas,  se trata del bien común de lo que estamos hablando.  Y para eso hay otras alternativas  que pueden ayudar al ciudadano y a la autoridad a combatir eficazmente el delito.  Personalmente prefiero que las personas piensen en términos de auto-cuidado y no de auto-defensa,  son conceptos diferentes,   que buscan un objetivo común pero son distintos en su forma de operar. 

 

Me queda una pregunta por formularle,  si el uso de armas por parte de la  población es lo adecuado para frenar la delincuencia,  ¿porque?  En EEUU,  no se ha logrado nunca ese objetivo,   siendo como Ud.  bien sabe,  que este país tiene en algunos de sus estados,  leyes y reglamentos muy,  pero muy permisivos con respecto a las armas,  su tenencia,  su porte,  su adquisición y todo lo relacionado con esto.  Es mas recordemos que en USA,  existe la poderosa e influyente Asociación Nacional del Rifle.  Lo cual nos da una idea bastante clara de la “cultura”  armamentista que existe en ese país por parte de la población civil.  Es decir ellos,   cumplen muy bien con los parámetros que Usted manifiesta como adecuados para combatir la delincuencia y que le gustaría tener en Chile.   Sin embargo ………

 

Un saludo,

 

Vinicio.

03/11/2009 a las 0:11
Josefa
dijo :

Mi padre tiene una parcela en el Cajón del Maipo y hace menos de 1 mes, si no hubiese sido porque tiene una pistola, lo habrían matado, asi de simple. Dos ladrones ARMADOS entraron a una de las casas que en ese momento estaba sola, rompiendo el vidrio de una ventana. Mi padre, que se encontraba en otro sitio, preguntó en voz alta que pasaba y los delincuentes respondieron A BALAZOS.

Rápidamente fue en busca de su arma y contestó el fuego, forzando la huída de los antisociales.

Por eso, y muchos testimonios similares, estoy a favor del uso RESPONSABLE de armas de fuego en la población civil.

31/10/2009 a las 11:18
jorge hernandez
dijo :

Podriamos pensar que es muy altruista la intencion del posteador al enseñarle a los hijos los beneficios de la buena puntería desde temprana edad. Me imagino a los padres de familia saliendo con sus hijos e hijas los domingos, festivos y fiestas de guardar a los campos de tiro para que vayan afinando el pulso desde pequeñitos, cosa que cuando llegue la hora de matar a una persona no desperdicien municiones!

Una familia que dispara sus armas de fuego unida permanece unida! Podria ser un slogan adecuado para esta cultura del revolver que se pretende imponer, como si ya no hubiera sufiecientes ejemplos del resultado de esta politica.

Seria una buena manera de producir potenciales terroristas que el autor del post tanto critica! Inclusive se les podria eneseñar a disparar primero y preguntar despues asi, se evitan la sorpresa de toparse con un verdadero delincunte.

Y ya que estamos, postulando la justicia por mano propia seria conveniente proponer que las leyes se declaren caducas, los jueces pa´la casa y los abogados a la cesantia pues no son necesarios. De pasada abolimos el cuerpo de carabineros y los servicios de investigacion pues, la justicia del cañon sellara el destino de los delincuentes que seran ejecutados "in situ", sin necesidad de perdida de tiempo en largos y costosos juicios.

Y para evitar que esa lacra (los delincuentes) vuelvan ha hacer de las suyas habria que limpiar las carceles de criminales, eliminandolos masivamente. Tal vez se podria hacer una especie de sorteo para que cada familia tenga acceso a un preso en el cual afinar la punteria de la mejor forma posible, asi los hijos podran tener acceso a un delincuente de verdad para cuando les llegue la hora de gatillar ante un eventual peligro real.

Muy buena esta forma de combatir la delincuencia!

El problema es que puede tener justamente un efecto contrario y mientras mas armas hay en circulacion mayor es el peligro de su masl uso. Y los delincuentes. que no son tontos, buscaran la forma de actuar en consecuencia tambien refinando sus metodos de accion.

Que sociedad es esa que se esta postulando aqui? Es esto viable?

Jorge

 

 

 

 

 

31/10/2009 a las 13:56
Josefa
dijo :

Como buen representante del extremo y haciendo gala de una amplitud de criterio sin parangón,  nos deleita una vez más con su acostumbrado pot-pourri de sandeces, por ejemplo, eliminar jueces y carabineros.

Seguramente el señor Hernandez prefiere que solamente los delincuentes tengan armas de fuego y el ciudadano común esté indefenso EN EL INTERIOR DE SU HOGAR ante el vandalismo imperante -que si mal no recuerdo, ha empeorado desde que llegó "La Alegría"; actitud antisocial heredada inequívocamente de la dictadura, donde la ley del ejército matón imperaba-.

Creo más plausible el post de Pancho que lo expresado -erróneamente a mi entender- por Jorge.

 

31/10/2009 a las 15:16
jorge hernandez
dijo :

Esta bien que su padre que vive solo en una parcela pueda defenderse con un arma de fuego pero en cntros urbanos como el gran santiago por ejemplo eso resultaria calamitoso!

No med iga que usted tomo en serio el escrito de Pancho Fuentes?

Eso es inaplicable Josefa! Asistiriamos a un caso donde el "Remedio es peor que la enfermedad" y la delincuencia en lugar de disminuir se veria acrecentada.

Qu es eso de andar matandonos los unos a los otros con la fundamentacion de la delincuencia?

Digame? Para que serviria la justicia, los carabineros, la policia civil y todas la instancias legales si los ciudadanos va a hacer juticia por mano propia?

Usted esta abogando por la justicia del cañon; eso es renunciar al mantenimiento de una sociedad civilizada donde los pleitos se solucionan con el argumento de las balas.

Jorge

31/10/2009 a las 15:30
Josefa
dijo :

Lo que rescato del artículo es que los civiles tenemos el derecho a defendernos, nada más. En ningún momento se ha dicho que despidan a los jueces o clausuren los retenes.

Le encuentro mucho sentido al artículo y no me parece tirado de las mechas mantener un arma de fuego en los hogares para defenderse de los antisociales -por supuesto que con una instrucción adecuada en el manejo de estos elementos-.

Si los delincuentes supieran que todo hogar cuenta con armas de fuego, yo le podría apostar que lo pensarían 3 y 4 veces más antes de atacar, disminuyendo considerablemente el número de víctimas por atracos.

31/10/2009 a las 15:59
peón...
dijo :

¿Estarías dispuesta a usar un arma de fuego y herir a alguien sabiendo que posiblemente le podrías causar la muerte?... 

¿Cómo crees que viviría tu conciencia con un acto semejante a cuestas, recordándotelo continuamente?...

¿Cómo crees que verías semejante acto 20 o 40 años después?...

31/10/2009 a las 16:20
Josefa
dijo :

-Si estaría dispuesta, sobretodo si es por salvar mi vida o la de algún familiar.

-Viviría regio, sabiendo que salvé mi vida o la de a mi madre o hermanos de morir en manos delincuentes.

-Lo vería igual, como un acto de legítima defensa. 

 

Y usted? ¿qué haría si un día en la noche llega tarde y encuentra en su hogar un delincuente, arma en mano, habiendo ya disparado contra su esposa y próximo a violarla? ¿le pediría al altísimo que se apiade de usted o tomaría el arma que guarda y la utilizaría?

31/10/2009 a las 16:33
peón...
dijo :

Que cabe sostener, que quizá alguna vez compartí también, pero que para mí al menos no es una opción hoy en día... No sé si seas creyente en Dios y siendo así me parecería una contradicción lo que dices, ya que no es lo que predica el cristianismo... 

Creyendo que Dios existe, tal como lo creo, pienso que él es el que salva, el que justifica, el que condena, el que prueba... Además, la vida es corta en la tierra y sin fin la eternidad, entonces, dado que habríamos de comparecer ante el tribunal de Cristo creo que los hombres no debieran llevar sobre si mismos semejante carga como la que apruebas... 

Supongo que has respondido casi molesta a esas preguntas, seguramente usando una reacción basada en tu experiencia, porque se nota nerviosismo en el hilado de tus frases, sin embargo, yendo a los límites de las situaciones, tal como me gusta ir, imagino un mundo sin armas en uno y en el extremo contrario uno donde cada familia tiene armas, así, puedo imaginar que si en todas las casas hubiera armas, las muertes y daños que ellas causarían serían no solamente por causa de la delincuencia proveniente de asaltos, sino que por muchas otras razones, cosa que me lleva a concluir que no sería adecuado mantenerlas... 

Sin embargo, el artículo está planteado como "tenencia responsable", e imagino que así lo piensas también --prefiero justificar a la gente en vez de condenarla-- lo que me lleva a pensar en que para que esa situación se dé, habría que definir qué es tenencia responsable y quiénes o cuántos hogares dispondrían de esa tenencia, llevándome a un punto, creo, en que la idea se me hace insostenible por diversas razones... 

No sé si gustes expresar un punto de vista diferente a lo que te he planteado... 

31/10/2009 a las 16:56
Josefa
dijo :

Justamente, ese es el fondo del post: Tenencia responsable de armas.

Indudablemente no todas las personas son responsables, por lo que esperar un resultado cero bajas si todos los hogares tuviesen armas de fuego, sería utópico.

Divinamente hablando, no soy creyente, ni tampoco atea. Soy religiosa. Si existiese un punto intermedio para calificar mi estatus, sería aquél, pero es un tema diferente.

Y no me respondió la pregunta que le formulé terminando mi comentario anterior...¿qué haría usted en un caso similar? Si el diálogo es infructuoso, ¿utilizaría el arma o contemplaría impávido el espectáculo de violación y probable asesinato de su esposa?

 

31/10/2009 a las 17:13
peón...
dijo :

Es que el resultado de "tal eventual programa de armas", debiera sostenerse en diversos tipos de estimaciones, si pretende ser planteado responsablemente,  y una de ellas son precisamente lo que tú has llamado "las bajas"... 

Para ejemplo de lo que digo comento, las bajas por causa de niños que accidentalmente dispararon un arma, la disputa de dos señoras enojadas por el volumen de la radio, los pleitos de hogares en que alguno de sus integrantes bebe alcohol, el tipo enfurecido que le toparon el auto y llevaba consigo el arma y la usó en contra del causante, las disputas de adolecentes, señoras y padres por celos, los delincuentes que robaron armas y atacaron fuertemente armados un hogar, y así, seguramente una extensa lista de casos que debieran coleccionarse, registrarse y estimarse las posibles "bajas" en cada causa para llegar a tomar una determinación con un carácter basado más en estadísticas estimadas que apoyen o denieguen la medida, en vez de sólo corazonadas propiamente reaccionarias ante los hechos de delincuencia... 

 

Aparte de ello, creo que el definirse como religiosa debe tener un sustento y una ideología detrás, basada en algunas ideas matrices que hablen del bien o del mal y ya que lo mencionas sin querer adentrarte en ello, pienso que no colocas sobre la mesa una respuesta real basada en ese hecho, ante lo que planteaba en mi anterior intervención, cosa que me parece que si tiene cabida en este tema... 

Tu pregunta anterior no la vi, quizá porque editaste o soy muy distraído, pero, procedo a responderla....

Creo que no me gusta colocarme en casos hipotéticos porque soy de quienes no toma muchas previsiones de futuro quizá por lo que he dicho, porque creo que existe Dios y éste cuida de quiénes creen y confían en él alejando de sus vidas toda clase de mal y porque no pienso en cómo habría de actuar ante tal o cuál circunstancia, porque llegado el momento se presentará el cómo actuar, pero, como me colocas en la situación, pienso que lo lógico es defender a mis seres queridos usando los medios disponibles, partiendo con mis palabras y toda clase de obra posible que no implique necesariamente el derramamiento de sangre, tal como alguna clase de acción ejecutada en un momento en que se pueda obtener ventaja de ello... 

Creo que no soy de quienes vive una paranoia continua respecto de la delincuencia ni otra clase de males... Simplemente vivo y reacciono según las circunstancias sin premeditar en qué hacer, o cómo, o en qué momento, o buscando qué cosa dónde, ya que como procuro expresar, bajo mi creencia "Dios proveerá medios si son necesarios o salvación si es preciso"... 

31/10/2009 a las 17:53
jorge hernandez
dijo :

Claro que la ciudadadía tiene derecho a defenderse pero, hay formas y formas de hacerlo; lo propuesto aquí nos llevaría inevitablemente a un cajejón sin salida y al delincuencia y los crimenes argumentando defensa propia y justicia por la mano propia serían incontrolables.

Mire usted; no hace mucho tiempo se sostenia que Chile estaba al borde de una guerra civil pero, eso era una "campaña del terror" o si lo prefiere una "cultura del miedo".

Los ciudadanos asustados ante al eventualidad de una inminente guerra civil se desentendian del pensamiento lógico y reclamaban el uso de las armas para evitar la tragedia.

Los delincuentes de la epoca, eran inocentes trabajadores que jamas habian empuñado un arma y que fueron acribillados justamente porque, primaba la cultura del miedo y la bullada guerra civl solo estaba en la mente de quienes echaron a correr esa fantasia. Los encargados de evitar la guerra civil, eran profesionales en manejar las armas de fuego: "usadas por gente competente y sana, sin mentalidad criminal, estas cosas AUMENTAN la seguridad pública, no la disminuyen". Ya ve usted como la cultura del miedo causo la muerte masiva de criminales que nolo eran a manos de los profesionales de las armas de fuego que no tenian mentalidad criminal. Digame , adonde iriamos a parar si se permite que en cada hogar Chileno se almacenen armas de fuego y municion?

Si los delincuentes supieran que en cada casa hay armas de fuego, entonces tomarian otras precauciones para cometer sus fechorias pues estso señores son criminales pero no tontos. La escalad de violencia aumentaria pues los criminales se equiparian mejor, con chalecos antibalas y mejorarian su estrategia de accion para salir airosos de su cometido.

Asi es como yo veo esta cuestion, Josefa!

Jorge

31/10/2009 a las 16:37
Josefa
dijo :

"los delincuentes de la época, eran inocentes trabajadores que jamás habían empuñado un arma" 

Digno de Ripley`s -no la multitienda sino el programa de TV- Increíble lo que acabo de leer.

Con semejante razonamiento, mejor siga pensando que las conspiraciones no existen -osea, las que no le convienen, porque claramente las que favorecen su causa SON TOTAL Y ABSOLUTAMENTE VERDADERAS, el resto NO-, que todo lo que usted piensa es lo correcto y como se debe manejar el mundo.

Afortunadamente en mi casa hay una pistola y sabemos ocuparlarla. Espero que usted nunca se encuentre en una situación como la de mi padre, o deseando haber comprado un arma para utilizarla en un momento límite.

31/10/2009 a las 16:57
jorge hernandez
dijo :

Ojala que tenga buena punteria, no solo e lo fisico sino que tambien en adivinar intenciones cuando le toque la oportunidad de matar a un delincuente y que éste bien valga la pena que muera y no esté usted matando a un tipo desesperado que a falta de otras opciones ha decidido delinquir quizas para conseguir algo de valor para matar el hambre.

Es dificil saber que tipo de delincuente esta usted matando Josefa!

Jorge


31/10/2009 a las 17:18
Josefa
dijo :

Con ese criterio es fácil perderse pues Jorge.

Afortunadamente los que piensan como usted son pocos pues la mayoría estamos cansados por la falta de seguridad en nuestras propias casas.

A ver si al delincuente que viole su morada, le presenta un familiar suyo para que lo asesine, o se ofrece usted mismo como merienda, y de esa forma,  el "simple trabajador mate el hambre". ¿que tal?

31/10/2009 a las 17:31
jorge hernandez
dijo :

Le puse un ejemplo del pasado y usted vera que los delincuentes actuales son otros!

Los delincuentes lo son por una serie de motivos que tienen su asidero situaciones complejas. La delincuencia tiene su fundamento en razones de tipo socio/cultural, influencia del medio y falta de oportuidades reales para que la gente de desarrolle en armonia como personas. Es decir que los delincuentes lo son por diversas razones pero, no porque sean intrinsecamente malvados. Nadie se covierte en delincuente por razon de su condicion genetica hereditaria.

Yo no abogo porque la gente piense como yo; lo que estoy tratando de exponer es que a mi modo de ver este problema, la solucion no es que cada casa se abastesca de armas de fuego para defenderse de un eventual delincuente: eso estaria aumentando la paranoia masiva y nos enredadiamos en la cultura de la sospecha y viviriamos con el dedo nerviosamente acariciando el gatillo. Sospechariamos hasta del vecino y la cantidad de muertos inocentes, eliminados en defensa propia .

Jorge

31/10/2009 a las 17:54
Isi
dijo :

usted sabe que a falta de argumentos cualquier cosa sirve Jorge...

y si no me cree pues ALBADO SEA MAHOMA!

que el padre de Josefa resucito al tercer dia y hoy puede defender su parcela del tremendo clima delictual que hay en chile!!!

 

 

que bueno que no asesinaron a su padre 

Enviado por  el 12/10/2009 a las 06:40 AM

 

"Lamentablemente no puedo decir lo mismo respecto los terroristas de la UP, MIR y FPMR quienes mataron a mi padre a la salida de su casa, indefenso y si aviso, cobardemente al estilo upeliento.

Esa es mi verdad señor Manuel, asi es que no venga con tangos tristes donde ya hubo funeral.

Todos sufrimos los delirios de grandeza de un loco llamado Allende que intentó convertir Chile en un nido marxista."

 

esto me suena a las chivas que me daba alumnos en la U , todos mataban a la abuelita para faltar a certamanes...

feo ,feo....

31/10/2009 a las 18:37
Josefa
dijo :

¿Sabe usted quien fue mi padre biológico y a quien llamo padre el dia de hoy?

Mejor no busque trabajo como investigadora privada pues le aseguro que se muere de hambre.

31/10/2009 a las 18:57
jorge hernandez
dijo :

Y usted dijo ahora que su padre tiene una parcela en Maipo!

Fijese que empiezo a dudar de sus verdaderos motivos para discutir estos temas, con esa clase de histrias que usted nos trae.

Padre hay uno solo! Dice el dicho, o no?

Ahora usted puede decirle papa, padre, papacito, papurri, papichulo a quien usted considere que se lo merece pero no venga aqui ha hacer construcciones posteriores a su metida de patas. Si los terroristas le mataron a su querido padre, como es que este aparece defendiendose a punta de pistola ahora contra los delincuentes en Maipo?

Padre biologico o no, usted lo habia dado por muerto!

No sera este un caso tipico de "CARERRAJISMO" que usted anda denunciando por ahi?

Jorge

31/10/2009 a las 19:08
peón...
dijo :

La condición que dice Josefa, es decir "dos papás", pero, sólo a uno de ellos le llamaba "papá", así, con todo el cariño de la palabra y no era precisamente a su papá biológico... 

Josefa... Creo que debieras explicar mejor a qué te has referido, ya que hiciste público dos hechos tan serios que involucran a tu padre, si no fuera mucha molestia, ya que a nadie le gusta que lo engañen en lo que lee y en lo que crea sentimientos tan encontrados como la defensa con armas o la muerte de un ser querido... 

A la espera de tus comentarios...

31/10/2009 a las 19:20
Josefa
dijo :

Parece que coincidimos en varias cosas.

Y si, tuve 2 padres, uno biológico muerto a tiros por terroristas de izquierda y otro que me crió. Podría decirse que algo similar a lo de MEO -me carga la comparación pero es necesaria-

¿queda claro?

Espero que a la venenosa Isi y los que hacen oidos a sus cacareos, no le queden ganas de aseverar algo sin preguntar antes.

31/10/2009 a las 19:34
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