Debate: Iglesia propone indulto masivo para el Bicentenario
La propuesta presentada por
Por su parte el el candidato independiente, Marco Enríquez-Ominami señaló que él presentó una ley para terminar con los indultos presidenciales.
"Estoy de acuerdo con lo que plantea
A nombre del Gobierno, la ministra secretaria general de Gobierno, Carolina Tohá, comentó que
La ministra agregó que "es importante que otros actores se pronuncien, porque una materia de este tipo va a pasar necesariamente, si se decide impulsarla, por el Parlamento; así que creo que es una cosa que hay que abrirla al debate nacional".
Y tú ¿Estas de acuerdo?
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Creo que como un gesto humanitario puede ser; naturalmente analizando caso a caso; así también se logra matar dos pájaros de un tiro que sería desocupar un poco las cárceles.
Encuentro que es trágico ver la población penal sobreexcedida de su capacidad.
Aquí es donde los presidenciables deben pensar que seguir construyendo cárceles no vale la pena, porque quitan espacio a las ciudades. Ya debiera estar en carpeta una población penal altamente peligrosa en alguna isla (tenemos varias en Chile). Y el resto haciendo algo de provecho! Por ejemplo despejando caminos.
Atentos saludos
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Celia Stenger S.
Celia:
Lo propuse el año 2005.
¿Libertad Vigilada o Cárcel?: Otra Alternativa.
CICERONE
...para la sociedad. Entre otros, es altamente probable que salgan en libertad sujetos que no se lo merecen. Un peligro latente es el poder económico de los narcotraficantes. Aúnque ellos constituyen una excepción de rango presidencial.
Tal como opina una Atinadora, una regla general podría ser a los mayores de 70 años. Otra regla podría ser para las personas que sufren enfermedades graves o terminales. Las madres lactantes o con hijos menores. Los que han delinquido por primera vez, en fin.
La posibilidad de un indulto, sin mirar a quién, socialmente hablando, siempre es un rasgo de gran humanidad.
Es de esperar que los rasgos políticos y sociales no pesen en tales decisiones.
Importante también, sería la posibilidad de elaborar un proyecto que permita tomar decisiones sin grandes costos de trámites judiciales.
se quejan de lo penca de la justicia y cuando esta llega y castiga quieren indultos......por favor!!
Porque no proponen un indulto de Dicom, mejor!!.....aer!!
De acuerdo .... nada de indultos.
Eliminaron la pena de muerte por pena efectiva y ahora vienen con populismo.
CUAC.
los delitos son delitos independientemente de la edad del delincuente y su condición sanitaria. Estas personas no mostraron ningun humanismo al ejercer actividades criminales. Al contrario, hay que recrudecer penas y sanciones.
No es posible que los contribuyentes y electores tengamos que encerrarnos con rejas en nuestros hogares, mientras son los delincuentes los que andan libres por las calles haciendo lo que se les da en gana gracias a politicos que han abusado del discurso rayado de "los derechos humanos"... ¿Dónde están los derechos humanos de quienes no hemos delinquido?
Y la iglesia mejor que se quede calladita, ya demasiadas regalías y beneficios gozan sus sacerdotes pedófilos.
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Prensa Libre!
http://www.noticiasynegocios.com
El encarcelamiento tiene 2 objetivos: rehabilitar al delincuente para que éste no caiga nuevamente en el delito y proteger a la sociedad del daño que le pueda causar un delincuente. Lo que usted plantea está más por la línea de la venganza y no de los objetivos de la reclusión
El hecho de que alguien no mostrase ningún humanismo al ejercer actividades delictuales ¿le parece a usted que es razón suficiente y válida para que nosotros como sociedad (supuestamente mejor que él) hagamos lo mismo que se critica (falta de humanismo al mantener encerrados a ancianos y enfermos sólo por un fin de venganza)?
Recrudecer las penas y sanciones, está más que demostrado que no baja los niveles de delincuencia, es el desarrollo de una sociedad lo único que es eficiente en ello
No me parece que sea del todo real su visión, casi apocalíptica, de que los contribuyentes y electores tengamos que encerrarnos con rejas en nuestros hogares, mientras son los delincuentes los que andan libres por las calles haciendo lo que se les da en gana... Esta clara exageración ha ido tomando cada vez más fuerza y no son pocos los que, ayudádos sin duda por la crónica roja, de verdad creen que es una realidad y con ello no sólo se "sufre más de lo necesario" sino que es más difícil dimensionar el problema y por ende llegar a una solución real, efectiva contra la delincuencia
Sinceramente, al igual que usted, quiero vivir en un mundo en paz, sin crímenes, pero para que ello pase, la solución no es otorgar las penas del infierno a quienes delinquen y mucho menos dejarlos en las cárceles hasta que se sequen, si así fuese, creame que ya se habría acabado la delincuencia hace muuuchos años...
Saludos cordiales
o este caballero vive en un monasterio?
usted ha sido victima de algun delito, algun familiar suyo ha sido objeto de alguna violacion, vive usted en algun barrio donde quienes mandan son narcos?
No? aaa, tonces premiemoslos a todos no mas po, a la calle todos, total, esta comprobado que en la carcel no hay rehabilitacion pues!!
chuuuuuu
Pd: no deje de colaborar con su 1% a la iglesia ya!
Ni vivo en un monasterio, ni enjaulado, ni lleno de alarmas, ni custodiado por perros ni guardias, ni tengo armas, ni nada... Vivo tranquilo en mi hogar de clase media...
Si, he sido víctima en varias oportunidades de delincuentes y aunque actualmente vivo en un barrio tranquilo, viví varios años en un "barrio bravo" y he tenido contacto con no pocos "criminales"
Y quiza por lo anterior, por la experiencia y aprendizage que ello me dio, es que sigo manteniendo:
sin duda representan a la iglesia......pero, lamentablemente estamos en chile, en donde:
Y por ultimo....oiga dejemos que la iglesia se dedique a lo suyo, al salvar almas y si pueden, que se salven ellos, pero no vengan a dar clases de moral ni mucho menos a proponer sin sentidos que en definitiva lo unico que generan,, es que la gente se distancie cada vez mas de su empresa (osea la iglesia).
saludos.
Mi estimado, como no nos pondremos de acuerdo en el tema en cuestión, ya que su postura es muy disímil de la mía (el Chile que yo veo a diario es muy distinto al por usted descrito), sólo le aclaro que mi planteamiento no pretende defender ni acercar posturas con ninguna iglesia (muy lejos estoy de querer validar a esas instituciones como guías sociales o humanas), simplemente pretende explicar mi visión personal sobre delincuencia, causas, soluciones, cárceles, personas y lo más importante, mi planteamiento va por el lado de corregir las causas del delito y no quedarse simplemente en el castigo de éste (pues está demostrado que es ineficiente en el objetivo mayor: evitar que se produzca).
Afectuosos saludos don Juan Pablo.
Don Rolando, si finalmente respeto su posicion........pero imaginese que cada reo le cuesta al pais (y a todos los chilenos) alrededor de $350.000 pesos mensuales. La gente trabajadora esforzada con suerte gana el minimo.....si vamos a solventar un gasto de esa magnitud...muy bien!!! construyamos carceles dignas, reforcemos las penas (de tal manera que por ultimo sea un disuasivo para los delincuentes) pero por favor!! no caigamos en populismos y digamos "perdonemoslos a todos y todos pa fuera"
naaa, yo los prefiero encerraditos que por algo estoy pagando, no le parece?
Que tenga un buen dia don Rolando.
Ese es todo mi punto, nada más; resolver los asuntos que tenemos pendientes como sociedad para evitar arrastrar a una inmensa mayoría de personas a actuar erradamente y los que lo hagan, tratarlos con dignidad y ayudarlos a enmendar su accionar (obviamente que aislados de la sociedad, pero no para "castigar" - que en nada disuade- sino para educar, mejorar...)
Buen día para usted también...
Y las victimas queeeeee.....Parece que nadie a sido presa de un delincuente...Cuando asi lo sean, aunque no se lo daria a nadie...De seguro pensaran muy distinto...De eso si estoy seguro....
El mantener a un anciano o a un moribundo preso, en nada beneficia a las víctimas. Personalmente creo que lo único que alivia a la víctima es el perdonar a su victimario, también creo que los delincuentes son víctimas de la sociedad que hemos construido, que casi todos son arrastrados a ese camino (no "ven" más alternativas), que con vidas más plenas, con educación y reales oportunidades, la inmensa mayoría no delinquiría y que en las cárceles están los más débiles de las cadenas y no los más "malos"...
Finalmente, le comento que he sido víctima de varios delincuentes y ello no sólo no cambia, sino que fortalece mi posición de querer marcar en mi accionar una diferencia con ellos, en virtud de que yo si tuve oportunidades, educación y conocimientos que ellos no, por tanto el perdón y el "humanismo", me parece que es más mi deber que el de ellos...
Siempre me ha llamado la atención que en este país seamos tan amigos de las condonaciones y perdonazos generalizados, cada cierto tiempo escuchamos de cómo determinada institución (generalmente del estado) anuncia medidas que tienden a "olvidar" ciertos compromisos de parte de sus deudores. Personalmente creo que este tipo de situaciones siempre se deben ver caso a caso, si se trata de otorgar un premio por el "buen comportamiento" o un incentivo para que éste sea adquirido, debemos aplicar la medida a quienes sean merecedora de ella y no a una masa, ya que con ello se pierde un poco el sentido del "premio".
Por otra parte considero que el caso de enfermos terminales y gente mayor, éstos no debiesen estar en la cárcel y ello debería estar contemplado en nuestra legislación, debiésemos tener una opción de salida por razones humanitarias y no tener que esperar a que se celebre el tricentenario, para que otros ancianos y moribundos puedan morir con algo de dignidad (aunque ésta no haya estado presente en sus vidas)
Y que me dicen de Frei, quien indulto a un narcotraficante.....
No puede señores....
René
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Me parece humanitario, si este indulto bicentenario solo se limita al grupo que señala en la nota.
Pero que de esto se cuelgue Freí, es mucha la cara dura, ojo que quede súper claro, este señor en su embestidura de PDTE de Chile indulto a un grupo de narcotraficantes, los que internaron la mayor cantidad de droga pesquisada porla PDI , ¿como
este señor se compara con el indulto que hoy se solicita desde la Iglesia. Católica
Y si en lo sucesivo comparto que eso de los indultos se termine, acá no estamos en una monarquía, en el medio evo, y si se mantiene tal única capacidad de pdte, que luego permita que se investigue, ¿ a quien y porque indulto?
Por que nunca se ha sabido, como este hecho ocurrió de los narcos quedo sin explicación publica……y entre la ex Min Alvear y Freí se tiran la pelota!
Leticia Virot
Antes que todo hay que ponerse en el lugar del otro, y los primeros de la lista son aquellas personas habitantes que trabajan día a día y que nadie los resguarda porque no son ministros o dueños de una gran empresa, ósea nosotros, y más aún las que han sido víctimas de la delincuencia, los que al llegar a su hogar se encuentran con una mujer asesinada, una hija violada y un hijo con 20 puñaladas por tratar de defender a su familia, o también pueden ser aquellos transeúntes que tienen que entregar las 20 lucas que tienen en el bolsillo porque osino lo matan o le causan una herida cortopunsante que en algunos casos puede terminar en parálisis, además de aquellos jóvenes que nunca pudieron regresar a su hogar porque no quisieron prestar el encendedor y así la lista podría continuar interminablemente. Yo creo desde mi humilde opinión que la iglesia y los señores que se hacen llamar políticos, están del lado equivocado al indultar a delincuentes que por 5 lucas o incluso menos pueden quitar la vida a un ser humano, incluso a un cura, mas bien digamos que podríamos restituir la pena de muerte, porlomenos así los delincuentes la pensarían dos veces.
Por otro lado actualmente las posibilidades de rehabilitar a alguien en Chile son demasiadamente mínimas, por desgracia, cuando existan cárceles para rehabilitar entonces ahí pensemos en indultar.
BASTA DE BANALIDADES Y PENSEMOS MEJOR EN HACER MEJOR EL PAÍS DONDE VIVIMOS Y NO VOLVER A LLENARLO DE DELINCUENTES, CREO QUE ES MEJOR PENSAR EN UN SISTEMA POLÍTICO QUE PIENSE PARA LA SOCIEDAD, Y NO PARA AQUELLOS QUE LA ASESINAN.
De todas las opiniones que he leido aquí me quedo con las de Rolando y es que trato de mirar la cuestión como creo debería hacerlo un médico de sociedades, es decir un profesional encargado de diagnosticar la enfermedad quesufre nuestra sociedad y uno de cuyos síntomas, es aquel que en estos momentos nos convoca es decir, la delincuencia. Todos nosotros sabemos, o deberíamos saber, que una enfermedad o mal no puede curarse si primero no se identifica adecuadamente cual es el mal; llevando la cuestión a un ejemplo humano, nunca vamos a curar un cancer si creemos que es una gastritis y la estamos tratando como tal.
A propósito de lo anterior, si un remedio no da resultados, por más que lo apliquemos por largo tiempo y en dosis crecientes es sencillamente porque no es el remedio y si no lo es deberíamos preguntarnos si no esteremos equivocados en el diagnóstico en el que nos basamos para recetarlo. ¿O No?.
Aunque a mí, más que la idea de seleccionar a quienes están más o menos acertados en sus posturas (o más o menos cercanos a las mías, para no emitir un juicio subjetivo de valor) me gusta la idea de ir construyendo entre todos algo mejor y en base a ello, tomo su ejemplo de la medicina, pues creo que grafica muy bien parte de nuestro problema como sociedad:
En nuestra cultura occidental estamos muy acostumbrados a tratar los efectos y no las causas, un ejemplo claro es el de las enfermedades; cuando nos duele algo tomamos un analgésico que nos calme el dolor, en vez de solucionar lo que causa ese dolor... En el asunto de la delincuencia estamos en ese mismo camino, la mayoría prefiere la opción de castigar a quien delinque, en vez de la alternativa de trabajar para evitar las causas que generan ese delito (entorno social y cultural, falta de educación, mala alimentación, pobreza, falta de igualdad y oportunidades, etc...)
Obviamente que como usted dice, el hecho se torna aún más grave cuando equivocamos la receta o el analgésico se transforma en adicción, cuando queremos aplicarlo para todo sin detenernos a ver que, pese a que tomamos y tomamos pastillas, el dolor sigue ahí... Que pese a que las cárceles están sobre-pobladas de gente, sigue habiendo delincuencia... Si el analgésico ya no funciona ¿Es tan absurdo querer buscar una alternativa? Hay quienes siguen insistiendo en que ello no es válido y que sólo basta con la pildorita y así estamos, con un tremendo dolor de cabeza que en vez de disminuir crece.....
Un afectuoso saludo para Ud. Sr Martínez
La iglesia no tiene moral para pedir un indulto, cuando ellos no han sido capaces de perdonar, no perdonan a Judas por su traicion, no perdonan a Caín por su asesinato, no perdonan a quienes clavaron a Jesus en la cruz y no perdonan a quien se atreve a contradecirlos.
Para indultar a alguien hay que ser inteligentes ya que puede ocurrir lo que paso a Jesus cuando por hacer un acto de caerle bien al pueblo, se liberó a Barrabas y el inocente pago con la muerte ese tonto error de querer quedar bien con todos.
Frei liberó a un Barrabas y miles de inocentes jovenes cayeron en la drogadiccion.
La iglesia podria expulsar a los miles de curas pedofilos que esconde, como homenaje del bicentenario.
CUAC.
...comencemos por limpiar la casa y luego damos clases de Moral !!!
mis saludos
CUANDO NOEXISTE NINGUNA MORAL DE PARTE DE ESTOS COLONOS EXTRANJEROS DE SOTANA QUE LLEGARON MATANDO INDIGENAS COMO SI FEURAMOS ANIMALES Y TODAVIA SE SIEGUNE ENRIQUECIENDO CON LA INDUSTRIA DE LA MISERIA SOCIAL POR ELLOS INCENTIVADA CON LA VENTA DEL PERDÓN CELESTIAL PRIMERO FUE "LA INDULGENCIA" Y AHORA SE DISFRAZA LA CRIMINALIDAD DE LA PEDOFILIA SER UN GRAVE PROBLEMA PARA TODA LA SOCIEDAD QUE VE LOS NIÑOS SER MANOSEADOS Y MOLESTADOS SEXUALMENTE POR BANDIDOS QUE NO TEMEN NI A SU PROPIO DIOS CUANDO ESTRUPAN SUS NIÑOS ABANDONADOS POR EL GOBIERNO QUE TERMINAN CAYENDO EN LA DELICUENCIA Y CHILE OCUPNADO EL RPIMER LUGAR EN PORCENTAJE DE JOVENES ENCARCELADOS POR FALAT DE POLITICAS PÚBLICAS QUE VALORICEN LA EDUCACIÓN COM UNA VISIÓN DE EMPREDNDEDORISMO Y NO DE MANO DE OBRA BARATA PARA TRABAJAR SIEMPRE PARA UN PATRÓN EXTRANJERO.
DESDE QUE EXISTE EL PERDÓN SE INCIA EL INCENTIVO A LA CORRUPCIÓN CUANDO LA IGLESIA CATOLICA ES EL MAYOR CULPADO DE LA MISERIA SOCIAL AL PROHIBIR LA PLANIFICACIÓN FAMILIAR,CUANDO ES LA INSTITUCIÓN MAS RICA DEL MUNDO DONDE EL PAPA VIVE EN UN PALACIO DONDE CRISTO Y JEOVA NUCA PODERIAN ENTRAR SI HOY FUERAN A VER COMO USAN Y ABUSAN DE LA MISERIA PARA SE ENRIQUECER Y MULTIPLICAR SUS BIENES MATERIALES,LA JUSTICIA DEVE SER JUSTA Y NEUTRA SIN SER INFLUENCIADA O PRESIONADA POR PERSONAS QUE DEVEN LIMPIAR LA CORRUPCIÓN DENTRO DE LA IGLESIA PRIMERO ANTES DE QUERER IMPRESIONAR LA SOCEIDAD QUE CONDENA LOS BANDIDOS DE SOTANA POR SU SINVERGUENZURA Y FALTA DE RESPETO A SU PROPIO DIOS.
QUIEN ESTA PRESO SABIA QUE ALLI NUNCA FUE UN HOTEL 5 ESTRELLAS Y EXISTEN TANTOS VIEJITOS ABANDONADOS QUE SEIMPERE FEURÓN PERSONAS HONESTAS Y TRABJADORAS QUE APORTARÓN ALGO POSITIVO A LA SOCEIDAD Y SON ELLOS QUE MERECEN SER ATENDIDOS CON UNA SALUD PÚBLICA DECENTE Y NO SE PREOCUPAR CON LOS BANDIDOS VIEJOS MIENTRAS MAS VIEJOS MAS PELIGROSOS SE TORNAN Y MERCEN CONTINUAR EN CANA, EL BICENTENARIO EN NADA CAMBIA EL DOLOR DE LAS VICTIMAS DE ESTOS ANTISOCIALES QUE DEVRIAN ESTAR JUNTSO CON LOS CURAS BANDIDOS Y MAFIOSOS QUE AVERGUENZAN TODA LA FÉ QUE DIOS MERECE CUANDO LOS PROPIOS CURAS DESAFIAN SU PODER AL ESTRUPAR NIÑOS Y LAS MUJERES DE OBREOS Y CAMPESINOS QUE MUCHAS VECES SON ABUSADAS POR EL PARROCO DEL PUEBLO,,
... " Así podrás gobernarlo TODO."
bueno primero que nada soy nueva aqui y los saludo
y con lo de respecto a lo de la carcel y el indulto que estan planteando me parece muy bien ya que por muchos robos y cosas que hagan los delincuentes no hay que meter a toda la gente en el mismo saco si a algunos los apoyo con respecto a que esa gente que le quita la vida a un ser humano merece lo peor al igual a los que violan ,pero si de debate estamos hablando que hay de los ancianos ?
ellos no tienen nada que hacer ya ni trabajo pueden conseguir y mas a un los enfermos muchos decimos , !A que pagen y que se pudran por cometer delitos pero quien somos nosotros?
somos humanos el unico que puede castigar y no perdonar si quiere es dios nosotros somos simples mortales no somos perfectos .
saven yo tube la esperiencia de ir a ver a alguien en la carcel y es horrible ya que es practicamente como si dijieran que no fueran a ver a nadien te prohiben ingresar casi todo , no hay orden , no respetan a los niños ni a los ancianos ,te timbran como animales y la visita no dura nada .
y gracias al cielo no he tenido que estar nunca hay dentro pero me lo han dicho y es horrible por eso primero tengan la amabilidad de ver como sufre esa pobre gente antes de siquiera desear lo peor ellos no todos solo algunos tienen su historia conoscanla antes de jusgar
solo pido a dios que ese indulto que estan analisando se lo den a los mas ancianos y enfermos que como pude ver y comprobar con mis propios ojos y segun sus relatos no tuvieron mas remedio que hacer lo que hicieron
att: nicole
--esto es lo que pienso y siento ya que soy un ser humano dios me dio un corazon para sentir y para perdonar si son humanos bueno ya sabran que hacer aunque si no pueden perdonar y a algunos los entiendo ya que el hecho de que te maten a un familiar o te lo violen no tiene justificasion lo entiendo y no digo que perdonen eso solo a algunos que de verdad lo hicieron por necesidad o por que no tenian nada mas que hacer para vivir .