Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad?

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Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad? Enviado por Cristian (pero no cristiano) el 10/10/2008 a las 7:51 **Texto reproducido desde www.nizcor.org, Sexto de una serie de 66 posts sobre preguntas respecto al Holocausto.. Después de leer el artículo quisiera saber que respuesta prefieren, la de los "revisionistas" o la verdad histórica, si los links no funcionan refiéranse a la fuente original. Cabe destacar que la gran mayoría de las mentiras respecto al Holocausto publicadas en Atina Chile por personajes nazis o pro-nazis parecen tener su origen en el Institute for Historical Review (IHR). 6. Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad? El IHR dice (edición original): Era un complejo fabril a gran escala. Se fabricaba goma sintética (Buna), y sus prisioneros fueron utilizados como mano de obra. Se fabricó Buna en Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial. El IHR dice (edición revisada): Era un centro de internamiento y parte de un complejo fabril a gran escala. Allí se producía combustible sintético, y sus prisioneros fueron utilizados como mano de obra. Nizkor responde: Verdadero hasta cierto punto. Auschwitz era un gran complejo, en él había campos para prisioneros de guerra (donde también había pilotos y tripulaciones de la Fuerza Aérea Británica que testificaron sobre las atrocidades que se cometían en el cercano campo de exterminio). Auschwitz II, o Birkenau, era el mayor campo, y las cámaras de gas estaban allí. Auschwitz III, o Monowitz, era la planta de fabricación industrial. Y es cierto que se usó a muchos prisioneros como mano de obra en Auschwitz. Pero los "no apropiados" - refiriéndose a los más ancianos, los niños, y la mayoría de las mujeres - eran enviados inmediatamente a las cámaras de gas. En su respuesta revisada, el IHR afirma que se producía allí "combustible sintético", no Buna. Esto es más preciso. Acabada la guerra, no se había fabricado ni un gramo de goma en el campo de Buna. Sea como sea, es un error táctico por su parte admitir esto, porque en la pregunta 40 afirman que era imposible quemar los cadáveres porque no había suficiente combustible. Pero admiten que había una planta de fabricación de combustible a pocas millas de allí. Produjo combustible, y de hecho fue objetivo de bombardeos aliados por esa razón. Otra contradicción del panfleto. Etiquetas: Negacionismo Holocausto nazis Inicie sesión o Regístrese para poder comentar \| 9 Comentarios Bueno, buenoMostrar comentario Bueno, bueno Enviado por Juan Pablo el 10/10/2008 a las 08:48 AM el post, jaja sobre todo para empezar el dia y terminar la semana.....me voy pensando en el para la oficina....sí, merece .........mi tiempo jajajajaj Tu puro hablar tonteras nomásMostrar comentario Tu puro hablar tonteras nomás Enviado por Cristian (pero no cristiano) el 10/10/2008 a las 09:54 AM Tienes una opinión siquiera? En realidad piensas? O te dedicas a ensuciar posts con comentarios ridículos? AUSCHWITZ Y LA SOLUCIÓN FINAL DEL PROBLEMA JUDÍOMostrar comentario AUSCHWITZ Y LA SOLUCIÓN FINAL DEL PROBLEMA JUDÍO Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 11:50 AM Basándose en su doctrina de las razas, el nacionalsocialismo consideraba a los judíos el enemigo principal del pueblo alemán. Las "Leyes de Nuremberg" aprobadas en 1935 negaban la ciudadanía del Reich a los judíos, y con la ley para la protección de la sangre, prohibían todo matrimonio mixto entre judíos y alemanes. La persecución de los judíos se limitó durante mucho tiempo a su expulsión y su detención. En la noche de los cristales rotos, el 9 de noviembre de 1938, 30.000 judíos fueron deportados a los campos de concentración. Con la política del terror se pretendía acelerar el proceso de emigración de los judíos. En el apogeo de sus éxitos militares los nacionalsocialistas comenzaron, dentro de sus fronteras, una guerra de exterminio contra los enemigos raciales. El exterminio directo en masa, el genocidio, se convirtió en la persecución por antonomasia. En el verano de 1941 Heinrich Himmler dio la orden al comandante de Auschwitz, Rudolf Höss, de entregar los planes para el exterminio en masa de los judíos y de ampliar el campo de concentración de Auschwitz para la solución final del problema judío. En el mes de septiembre de 1941 se llevaron a cabo los primeros intentos de exterminio en masa por medio del gas Zyklon B. El comandante del RSHA (Reichssicherheitshauptamt, es decir Servicios Centrales de la Seguridad del Reich) de las SS, Reinhard Heydrich después de recibir una orden de Hermann Göring, empezó a preparar la solución final del problema judío. Conforme a ese plan se comenzó con la detención y la deportación de 11 millones de judíos de toda Europa con el fin de trasladarlos a los campos de exterminio. En la Conferencia de Wannsee, el 20 de enero de 1942, se estableció la coordenación de las diversas autoridades para el exterminio en masa de los judíos. Se preveía literalmente registrar a fondo toda Europa, partiendo desde el oeste hacia el este y desde el norte hacia el sur, para deportar a todas las personas de descendencia judía a los campos de exterminio. A partir de principios del año 1942 los judíos fueron transportados a los campos de exterminio de Kulm, Majdanek, Belzec, Sobibor, Treblinka, Auschwitz-Birkenau, etc. En Auschwitz-Birkenau, las SS empezaron en enero de 1942 a gasear a los judíos en una granja reformada. A partir del 26 de marzo de 1942 los transportes de judíos, organizados por Adolf Eichmann, llegaban a Auschwitz, de manera que fue necesario reformar una segunda granja para los mismos fines. En julio de 1942 Heinrich Himmler ordenó la ampliación del campo de Birkenau para poder internar a 200.000 presos, así como la construcción de cuatro crematorios con cámaras de gas. Conforme a los planes de la empresa Hoch-und Tiefbau AG Kattowitz, los cuatro crematorios con cámaras de gas fueron puestos en funcionamiento entre el 22 de marzo y el 25 de junio de 1943; los hornos crematorios y las instalaciones de gaseamiento habían sido fabricados por la empresa J. A. Topf & Söhne de Erfurt. En el mes de octubre de 1942 Heinrich Himmler ya había determinado que todos los judíos debían ser trasladados a Auschwitz o Majdanek. Las ejecuciones más masivas tuvieron lugar entre el 8 de mayo y el 29 de julio de 1944. Rudolf Höss, por orden de Heinrich Himmler, debía gasear a más de 400.000 judíos húngaros en Auschwitz. En determinados días, según ciertas fuentes, fueron asesinadas cerca de 24.000 personas, muchas de las cuales, debida a la escasa capacidad de los crematorios, fueron quemadas en hogueras al aire libre. FUENTE:http://www.wsg-hist.uni-linz.ac.at/Auschwitz/htmlesp/Endloesung.html ----------------- Auschwitz: Un tour por el holocaustoMostrar comentario Auschwitz: Un tour por el holocausto Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 11:53 AM VERSION ORIGINAL: http://www.grief-tourism.com/auschwitz-a-grim-reminder-of-the-holocaust/. Traducción al español Auschwitz, en las afueras de Oswiecim, Polonia, es un complejo de tres campos de concentración, Auschwitz I para la muerte, II para el trabajo esclavo, y III para transporte.Fue el escenario de uno de las más grandes tragedias del mundo, el genocidio de más de un millón de polacos, Judios Europeos, y el pueblo romaní (gitanos) en los años más oscuros de WWII.Esta fue la "matanza de tierra", la "solución final" a lo que los nazis denominan un "problema judío". No hay nada que podamos o se refieren a comparar con la crueldad y el mal, que tuvo lugar en Auschwitz.El campamento principal consistió de 28 edificios de los cuarteles, la vivienda de hasta 20.000 prisioneros en un tiempo, que fueron sistemáticamente sometidos a la muerte, como las víctimas más seguido a arrive.En sólo un período de dos meses de un año, casi un medio millón de Judios fueron exterminados. Auschwitz II, o Birkenau, se ha elegido por su proximidad a las líneas de ferrocarril, donde los presos, capturados en redadas en todo el país, fueron transportados en vehículos bovinos y dejados por el trainloads.Auschwitz III, en este caso, que fueron seleccionados y separados de sus familias para existir como trabajadores bajo las condiciones más inhumanas o que vayan a ser inmediatamente eliminados.Otros fueron elegidos para química y física experimentation.Birkenau, el mayor de los dos campamentos, que abarca 425 acres, con 300 edificios que hasta podría casa 200000 prisoneros.Cuatro edificios de ladrillo, con cámaras de gas y hornos, se habían añadido para acelerar el proceso de asesinato en masa a medida que más y más Judios fueron aprehendidos y deportados. Durante los años inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, tomó algún tiempo para las personas, excepto los supervivientes y familiares de las víctimas, para adjuntar más credibilidad a los informes de noticias en curso de Auschwitz y otros similares de campos de concentración. Estas historias se reunió con conmoción e incredulidad , ¿Cómo podría ese tipo de cosas han ocurrido.Para muchos de nosotros, no fue posible conocer hasta que los criminales responsables de estas atrocidades fueron sometidos a juicio que finalmente enfrentan la terrible realidad de la Holocausto.El 2 de julio de 1947, el Parlamento polaco combinado dos de los campamentos de Auschwitz en el Auschwitz-Birkenau Museo del Estado y el tercer campamento fue posteriormente destruidos. Auschwitz I y II han sido preservados para los millones de turistas que vienen cada año para ver el Museo y Birkenau, el mayor cementerio judío en el mundo, donde las cenizas de más de un millón de víctimas se dispersaron a través de los campos.Gente de cada país y cada fe religiosa han compartido en el dolor y revivido la pesadilla de Auschwitz. Durante la entrada de la puerta principal del campamento, hemos leído la ironía en el signo, originalmente colocado allí por Rudolph Hoess, en cuya villa y su jardín los niños se desempeñadban trabajando al lado de uno de los crematorios.Las palabras, "Arbeit macht frei", traducido significa "el trabajo os hará libres". Los Judios no fueron, en realidad traídos aquí a trabajar, fueron traídos aquí para morir.¿A qué liberación espiritual que se refería este tipo de "trabajo" que está más allá de nuestra comprensión?. A medida que caminamos a través de la zona, escuchamos un flujo de la información proporcionada por sonrientes y amable guias. El turismo es una escena de horror, las maletas abandonadas, de prótesis extremidades, cabello humano, los zapatos para niños, gafas, y bidones vacíos de gas Zylon B se amontonan juntos, penoso recordatorio de las fosas comunes de tanta gente inocente.Pasamos las cámaras de gas, el laboratorio experimental, la sala de esterilización, uno de los cuatro crematorios, y la rampa de entrada a los hornos donde el metal original rodillos se encuentran todavía en el lugar..De alguna manera podemos escuchar los gritos de los moribundos y sentir el dolor que está por todas partes. ------------------- Cristian (no cristiano) y a todosMostrar comentario Cristian (no cristiano) y a todos Enviado por Khg el 10/10/2008 a las 05:07 PM Parto pidiéndole un favor a Cristian (pero no cristiano). No seria posible ir ampliando el articuló diario en un solo post general. Una vez ya lo propusieron y con el tiempo me he percatado que no fue tan mala idea. Total la temática es única y se pierde mucho tiempo de observancia en repeticiones de otros post. Y a la vez que muchas veces ya se han respondido en el otro post. Repito, mi pensamiento de otro cometario. Si acá se les pasasen armas a muchos opinantes, los nazis, te aseguro, quedarían chiquititos. Tiempo después, la historia hablaría del Atinazo. Quiero exponer otro tema relacionado para cuando el disco duro vuelva acorrer normalmente. Para exterminar a tantos me imagino el pueblo opresor y su nefasto líder tendrían que haber sido más o menos: ¿cuantos en esa época? No tengo la menor idea, pero un mínimo de dos opresores por víctima daría unos 12.000.000 más o menos. Estoy solo imaginando. Concedamos que en ese grupo habrá habido ateos, cristianos, buenos, malos, chico y altos, o sea no todos eran, ni son ahora e imagino, crueles y sanguinarios asesinos. Entonces que fue lo que los despertó a esos instintos en un principio aun de paz. ¿Qué paso por sus mentes en el momento de levantar sus fusiles por primera vez? Publicidad, maquinaria SS, etc., etc., es obvio y puede ser. ¿Pero a todos ellos? ¿No creo que todos hayan sido tontos? Mas de algún Cristian (pero no cristiano) debería haber, a lo menos miles, que en un principio también despertaron a algo. Debio haber sido una mayoria no pequeña en su principio. (Me permití asociarte, debido a que cuando se generaliza con cristianos a tontos también me siento tocado. Eso es lo malo de generalizar) Ese es básicamente el tema: El génesis del holocausto Por ahí habría que empezar a desarrollar el tema. Del principio. Saludos y suerte Me avisan cuando las pasiones pasen a razonamiento. Respuesta KHG...Mostrar comentario Respuesta KHG... Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 06:09 PM ...cumpliendo tu petición te remito aquí. Saludos. ----------------- Y es cierto que se ...Mostrar comentario Y es cierto que se ... Enviado por Drakkar, Úlfur Stríðsherra el 10/10/2008 a las 05:40 PM Y es cierto que se usó a muchos prisioneros como mano de obra en Auschwitz. Pero los "no apropiados" - refiriéndose a los más ancianos, los niños, y la mayoría de las mujeres - eran enviados inmediatamente a las cámaras de gas. cuantos fueron los exterminados entonces? de toda la plobacion del campo, cuantos habrian sido no aptos para trabajar? que ridiculamente basico de contradecir invito a cualquiera a echarle un vistazo a las cifras. esto de Nizkor contradice las cifras de muertos publicadas en el mismo museo de Auschwitz se puede quemar a toneladas de gente en una simple fosa en el suelo rociada con combustible? la respuesta es obvia y ni decir que basa tener dos dedos de frente para saber que en un agujero en el suelo no se produce ni la mitad de la temperatura adecuada para redicir a un cuerpo a cenizas, menos aun a montones de cuerpos. iban a usar los alemanes el escaso combustible para quemar cuerpos en vez de para hacer funcionar la maquinaria que defendia al pais de los ataques? en vista a lo que declaran las respuestas del mismo panfleto de Nizkor: por que si se reconoce que Auschwitz era parte de un cmplejo industrial, se continua diciendo que es un "campo de exterminio"? yo he estado en Auschwiz y no vi NADA PARECIDO A UNA CAMARA DE GAS excepto un par de duchas, y eso teniendo en cuenta que el campo ha sido totalmente remodelado y lo que queda de el no es mas que la estructura externa y en realidad ya se trata de nada mas que UN MUSEO. Si estan cierto eso de las duchas esas son camaras de gases, por que hasta el dia de hoy se prohibe sacar fotos o iniciar cualquier tipo de investigacion? PURAS PATRAÑAS SIONISTAS! LA VERDAD NO TEME A LA INVESTIGACION! Respuesta a PumaMostrar comentario Respuesta a Puma Enviado por Khg el 10/10/2008 a las 06:25 PM Mi pregunta Puma es distinta. Tu estas juzgando los hechos a posterior. Ya sabe los resultados. Ya sabes las muertes, Las políticas oscuras. Las manipulaciones que vinieron. Yo voy a la génesis, a la ocurrencia. Mi pregunta directa es la siguiente para ti Puma. Claro que con la mano en el corazón y un fuerte discurso bolivariano en la atmósfera. ¿Que hubieses hecho tú como joven frente al llamado de este líder si te hubiese tocado vivir esa experiencia? ¿En un momento que muchos de tus semejantes tomaban la decisión de seguirlo? No lo hubieses seguido por supuesto. Es un asesino, con olor a azufre. El holocausto, los campos de exterminio, etc. Pero mi pregunta te ubica con anterioridad a esos hechos. Tendrías que haber sido adivino par predecirlos todos. Entonces pregunto de nuevo: ¿Qué hubieses hecho tú, Puma? Un “no” absoluto. Un probable “quizás” Un franco “no se” Ahora, frente el “no” absoluto. Y si mantenemos los enunciados y cambiamos solo al líder. Sale Hitler, entra Chavez. En la banca como suplente la lucha de recuperación de tierra y derechos indígenas. ¿Aun es un “no” absoluto? No lo creo. Probablemente las justificaciones sean mas humanas e entendibles, pero la sangre de los muertos será la misma. ------------------------------- Ahora, si la idea existe aun, recociéndole todo lo nefasto de sus muertes. Es impedimento para sentir una cierta simpatía a ella si se piensa que puede usarse sin que haya muerte alguna. Otro absoluto “no” Entonces como ideales (comunismo, capitalismo, etc.,) que trajeron consigo también holocaustos asociados puede seguir implementándose y perfeccionándose aun en estos días. ¿Por qué se les permite dejar sus muertes atrás? Me lo explicas por favor. ¿Podría el NS independizarse de sus muertos? Y esta respuesta no depende de nosotros. Depende de quienes la defiende y expones. En ver si logran nuestra confianza de lograrlo. Eso al menos yo se los concedo. No puede el hijo pagar los pecados de su padre, o al menos conceder la probabilidad que el hijo puede ser distinto. Saludos y suerte KhgMostrar comentario Khg Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 07:31 PM Que hubieses hecho tú como joven frente al llamado de este líder si te hubiese tocado vivir esa experiencia? ¿En un momento que muchos de tus semejantes tomaban la decisión de seguirlo? Partiendo de la esencia del nazismo que es el tema racial, jamás me hubiera unido a Hitler ya que desde sus orígenes inculcó un odio hacia los judíos.Desde ese momento o antes al enterarme qué es lo que querían lograr los nazis me hubiera alejado.De hecho, millones de personas no estuvieron de acuerdo con Hitler, muchos fueron asesinados por representar un peligro para el.La segunda pregunta es obvia, que se metan al nazismo los que quieran, yo no.Ahora bien, si hubiese sido soldado no me quedaba mas alternativa que obedecer de lo contrario los mataban.Si supieras la forma en que Hitler llegó al poder comprenderías lo que te digo.Es una historia larga que debes investigar. Ahora, frente el “no” absoluto. Y si mantenemos los enunciados y cambiamos solo al líder. Sale Hitler, entra Chavez. En la banca como suplente la lucha de recuperación de tierra y derechos indígenas Si fuera Chávez el protagonista y empieza a matar gente inocente yo mismo sería el que lo liquide y eso te lo dejo bien claro.Una cosa es apoyar una causa justa y otra es apoyar a criminales que se escudan en causas justas.En todo caso yo no soy radical en los cambios, y prefiero el consenso, salvo que esté tatando con criminales. Entonces como ideales (comunismo, capitalismo, etc.,) que trajeron consigo también holocaustos asociados puede seguir implementándose y perfeccionándose aun en estos días. ¿Por qué se les permite dejar sus muertes atrás? El asunto que nos trae no se trata de quienes consiguieron mas muertos sino quienes son los que niegan estos crímenes y a partir de ello es que hago y algunos hacemos esta defensa y aclaración mas por derechos humanos que por defender a los judíos.En otras palabras, no se puede dejar que ideas enfermizas atropellen la dignidad del ser humano solo proque le gusta un líder-bestia llamado Hitler.Espero sepas diferenciar el punto. Los crímenes comunistas y capitalistas son pan de cada día y también he hecho artículos sobre ello pero LA MAYORÍA SABE Y RECONOCE que suceden a diario y no es un asunto que YO o Chile pueda resolverlo porque es un tema mundial.No he leíso a alguien negar las desgracias causadas en el mundo por el capitalismo, ni por el comunismo, y si alguien lo hhiciera tenlo por seguro que yo haría algo por mostrar que sí ocurren. ¿Podría el NS independizarse de sus muertos? No pueden ya que está en la esencia de su ideal político el tema racial. discriminador, avasallador que tiene tintes de criminalidad.Un NS adora a Hitler y Hitler es una bestia.Un NS lee Mi Lucha y ese libro es una guía para convertirse en un criminal racial y enfemizo. Es por eso estimado KHG que esa ideología está prohibida en la misma Alemania, en Europa y en la mayoría del mundo.No porque sea un ideal paradisiaco ni mucho menos.Hay sendos estudios que apoyan dicha prohibición desde puntos de vista político, económico, social y psicosocial incluso. No puede el hijo pagar los pecados de su padre, o al menos conceder la probabilidad que el hijo puede ser distinto. En este caso y que considero casi excepcional no puede desligarse un hijo de los pecados de su padre POR UNA SENCILLA RAZÓN, porque profesa los mismo ideales de su padre...en este caso Hitler. Ese es el punto que traté de hacerle ver a Drakar desde que llegó a Atina pero no hay caso.Si al menos tuviera la capacidad de reconocer tanta criminalidad se sacaría el estigma de nazi y plantearía un ideal nacional mas adhoc a la patria chilena otro sería el cuento.Pero no es el caso. Sugerencia estimado KHG, te voy a dar un link para que puedas leer toda la historia relativa a quien es Hitler y la forma que planificó su ascension al poder, sus orígenes, su paranoia, sus crimenes y su caída.Espero dejarte conforme con mi explicación ya que no se trata de un capricho, se trata de dignidad humana ante tamaña desverguenza de negar los crímenes de un asesino y bestial ser que ha parido nuestra historia. HITLER, EL HOMBRE TRAS EL IMPERIO** En el encabezado de dicha página hay pestañas con la secuencia hacia las páginas siguientes. ----------------- Suscribirse a los comentarios de este artículo en RSS	Destacado Las declaraciones de la discordia Usuarios registrados Correo electrónico Contraseña Recordarme en este computador. Oops! Olvidaste tu contraseña? Navegación guiada Todo el contenido Última encuesta Si las elecciones presidenciales fuesen hoy ¿Por quién votaría? Resultados: Farkas (IND): 17 % (44 votos) Frei (DC): 2 % (7 votos) Hirsch (PH): 8 % (20 votos) J.A. Gómez (PRSD): 2 % (7 votos) Insulza (PS): 7 % (18 votos) Kast (UDI): 0 % (1 voto) Lagos (PPD): 7 % (18 votos) Matthei (UDI): 2 % (6 votos) Navarro (MAS): 16 % (41 votos) Piñera (RN): 28 % (71 votos) Teillier (PC): 5 % (14 votos) Zaldivar (IND): 1 % (3 votos) Total de votos: 250 Esta encuesta está cerrada. Estuvo disponible 14 día(s) desde el 12/11/2008. 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Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad?

Enviado por Cristian (pero no cristiano) el 10/10/2008 a las 7:51

Texto reproducido desde www.nizcor.org, Sexto de una serie de 66 posts sobre preguntas respecto al Holocausto..

Después de leer el artículo quisiera saber que respuesta prefieren, la de los "revisionistas" o la verdad histórica, si los links no funcionan refiéranse a la fuente original. Cabe destacar que la gran mayoría de las mentiras respecto al Holocausto publicadas en Atina Chile por personajes nazis o pro-nazis parecen tener su origen en el Institute for Historical Review (IHR).

6. Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad?

El IHR dice (edición original):

Era un complejo fabril a gran escala. Se fabricaba goma sintética (Buna), y sus prisioneros fueron utilizados como mano de obra. Se fabricó Buna en Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial.

El IHR dice (edición revisada):

Era un centro de internamiento y parte de un complejo fabril a gran escala. Allí se producía combustible sintético, y sus prisioneros fueron utilizados como mano de obra.

Nizkor responde:

Verdadero hasta cierto punto. Auschwitz era un gran complejo, en él había campos para prisioneros de guerra (donde también había pilotos y tripulaciones de la Fuerza Aérea Británica que testificaron sobre las atrocidades que se cometían en el cercano campo de exterminio). Auschwitz II, o Birkenau, era el mayor campo, y las cámaras de gas estaban allí. Auschwitz III, o Monowitz, era la planta de fabricación industrial.
Y es cierto que se usó a muchos prisioneros como mano de obra en Auschwitz. Pero los "no apropiados" - refiriéndose a los más ancianos, los niños, y la mayoría de las mujeres - eran enviados inmediatamente a las cámaras de gas.

En su respuesta revisada, el IHR afirma que se producía allí "combustible sintético", no Buna. Esto es más preciso. Acabada la guerra, no se había fabricado ni un gramo de goma en el campo de Buna.

Sea como sea, es un error táctico por su parte admitir esto, porque en la pregunta 40 afirman que era imposible quemar los cadáveres porque no había suficiente combustible. Pero admiten que había una planta de fabricación de combustible a pocas millas de allí. Produjo combustible, y de hecho fue objetivo de bombardeos aliados por esa razón. Otra contradicción del panfleto.

9 Comentarios

Bueno, bueno

Enviado por Juan Pablo el 10/10/2008 a las 08:48 AM

el post, jaja sobre todo para empezar el dia y terminar la semana.....me voy pensando en el para la oficina....sí, merece .........mi tiempo jajajajaj

Tu puro hablar tonteras nomás

Enviado por Cristian (pero no cristiano) el 10/10/2008 a las 09:54 AM

Tienes una opinión siquiera?

En realidad piensas?

O te dedicas a ensuciar posts con comentarios ridículos?

AUSCHWITZ Y LA SOLUCIÓN FINAL DEL PROBLEMA JUDÍO

Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 11:50 AM

Basándose en su doctrina de las razas, el nacionalsocialismo consideraba a los judíos el enemigo principal del pueblo alemán. Las "Leyes de Nuremberg" aprobadas en 1935 negaban la ciudadanía del Reich a los judíos, y con la ley para la protección de la sangre, prohibían todo matrimonio mixto entre judíos y alemanes. La persecución de los judíos se limitó durante mucho tiempo a su expulsión y su detención. En la noche de los cristales rotos, el 9 de noviembre de 1938, 30.000 judíos fueron deportados a los campos de concentración. Con la política del terror se pretendía acelerar el proceso de emigración de los judíos.

En el apogeo de sus éxitos militares los nacionalsocialistas comenzaron, dentro de sus fronteras, una guerra de exterminio contra los enemigos raciales. El exterminio directo en masa, el genocidio, se convirtió en la persecución por antonomasia. En el verano de 1941 Heinrich Himmler dio la orden al comandante de Auschwitz, Rudolf Höss, de entregar los planes para el exterminio en masa de los judíos y de ampliar el campo de concentración de Auschwitz para la solución final del problema judío. En el mes de septiembre de 1941 se llevaron a cabo los primeros intentos de exterminio en masa por medio del gas Zyklon B.

El comandante del RSHA (Reichssicherheitshauptamt, es decir Servicios Centrales de la Seguridad del Reich) de las SS, Reinhard Heydrich después de recibir una orden de Hermann Göring, empezó a preparar la solución final del problema judío. Conforme a ese plan se comenzó con la detención y la deportación de 11 millones de judíos de toda Europa con el fin de trasladarlos a los campos de exterminio. En la Conferencia de Wannsee, el 20 de enero de 1942, se estableció la coordenación de las diversas autoridades para el exterminio en masa de los judíos. Se preveía literalmente registrar a fondo toda Europa, partiendo desde el oeste hacia el este y desde el norte hacia el sur, para deportar a todas las personas de descendencia judía a los campos de exterminio. A partir de principios del año 1942 los judíos fueron transportados a los campos de exterminio de Kulm, Majdanek, Belzec, Sobibor, Treblinka, Auschwitz-Birkenau, etc.

En Auschwitz-Birkenau, las SS empezaron en enero de 1942 a gasear a los judíos en una granja reformada. A partir del 26 de marzo de 1942 los transportes de judíos, organizados por Adolf Eichmann, llegaban a Auschwitz, de manera que fue necesario reformar una segunda granja para los mismos fines. En julio de 1942 Heinrich Himmler ordenó la ampliación del campo de Birkenau para poder internar a 200.000 presos, así como la construcción de cuatro crematorios con cámaras de gas.

Conforme a los planes de la empresa Hoch-und Tiefbau AG Kattowitz, los cuatro crematorios con cámaras de gas fueron puestos en funcionamiento entre el 22 de marzo y el 25 de junio de 1943; los hornos crematorios y las instalaciones de gaseamiento habían sido fabricados por la empresa J. A. Topf & Söhne de Erfurt. En el mes de octubre de 1942 Heinrich Himmler ya había determinado que todos los judíos debían ser trasladados a Auschwitz o Majdanek. Las ejecuciones más masivas tuvieron lugar entre el 8 de mayo y el 29 de julio de 1944. Rudolf Höss, por orden de Heinrich Himmler, debía gasear a más de 400.000 judíos húngaros en Auschwitz. En determinados días, según ciertas fuentes, fueron asesinadas cerca de 24.000 personas, muchas de las cuales, debida a la escasa capacidad de los crematorios, fueron quemadas en hogueras al aire libre.

FUENTE:http://www.wsg-hist.uni-linz.ac.at/Auschwitz/htmlesp/Endloesung.html

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Auschwitz: Un tour por el holocausto

Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 11:53 AM

VERSION ORIGINAL: http://www.grief-tourism.com/auschwitz-a-grim-reminder-of-the-holocaust/.

Traducción al español

Auschwitz, en las afueras de Oswiecim, Polonia, es un complejo de tres campos de concentración, Auschwitz I para la muerte, II para el trabajo esclavo, y III para transporte.Fue el escenario de uno de las más grandes tragedias del mundo, el genocidio de más de un millón de polacos, Judios Europeos, y el pueblo romaní (gitanos) en los años más oscuros de WWII.Esta fue la "matanza de tierra", la "solución final" a lo que los nazis denominan un "problema judío". No hay nada que podamos o se refieren a comparar con la crueldad y el mal, que tuvo lugar en Auschwitz.El campamento principal consistió de 28 edificios de los cuarteles, la vivienda de hasta 20.000 prisioneros en un tiempo, que fueron sistemáticamente sometidos a la muerte, como las víctimas más seguido a arrive.En sólo un período de dos meses de un año, casi un medio millón de Judios fueron exterminados.

Auschwitz II, o Birkenau, se ha elegido por su proximidad a las líneas de ferrocarril, donde los presos, capturados en redadas en todo el país, fueron transportados en vehículos bovinos y dejados por el trainloads.Auschwitz III, en este caso, que fueron seleccionados y separados de sus familias para existir como trabajadores bajo las condiciones más inhumanas o que vayan a ser inmediatamente eliminados.Otros fueron elegidos para química y física experimentation.Birkenau, el mayor de los dos campamentos, que abarca 425 acres, con 300 edificios que hasta podría casa 200000 prisoneros.Cuatro edificios de ladrillo, con cámaras de gas y hornos, se habían añadido para acelerar el proceso de asesinato en masa a medida que más y más Judios fueron aprehendidos y deportados.

Durante los años inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, tomó algún tiempo para las personas, excepto los supervivientes y familiares de las víctimas, para adjuntar más credibilidad a los informes de noticias en curso de Auschwitz y otros similares de campos de concentración. Estas historias se reunió con conmoción e incredulidad , ¿Cómo podría ese tipo de cosas han ocurrido.Para muchos de nosotros, no fue posible conocer hasta que los criminales responsables de estas atrocidades fueron sometidos a juicio que finalmente enfrentan la terrible realidad de la Holocausto.El 2 de julio de 1947, el Parlamento polaco combinado dos de los campamentos de Auschwitz en el Auschwitz-Birkenau Museo del Estado y el tercer campamento fue posteriormente destruidos. Auschwitz I y II han sido preservados para los millones de turistas que vienen cada año para ver el Museo y Birkenau, el mayor cementerio judío en el mundo, donde las cenizas de más de un millón de víctimas se dispersaron a través de los campos.Gente de cada país y cada fe religiosa han compartido en el dolor y revivido la pesadilla de Auschwitz.

Durante la entrada de la puerta principal del campamento, hemos leído la ironía en el signo, originalmente colocado allí por Rudolph Hoess, en cuya villa y su jardín los niños se desempeñadban trabajando al lado de uno de los crematorios.Las palabras, "Arbeit macht frei", traducido significa "el trabajo os hará libres". Los Judios no fueron, en realidad traídos aquí a trabajar, fueron traídos aquí para morir.¿A qué liberación espiritual que se refería este tipo de "trabajo" que está más allá de nuestra comprensión?. A medida que caminamos a través de la zona, escuchamos un flujo de la información proporcionada por sonrientes y amable guias. El turismo es una escena de horror, las maletas abandonadas, de prótesis extremidades, cabello humano, los zapatos para niños, gafas, y bidones vacíos de gas Zylon B se amontonan juntos, penoso recordatorio de las fosas comunes de tanta gente inocente.Pasamos las cámaras de gas, el laboratorio experimental, la sala de esterilización, uno de los cuatro crematorios, y la rampa de entrada a los hornos donde el metal original rodillos se encuentran todavía en el lugar..De alguna manera podemos escuchar los gritos de los moribundos y sentir el dolor que está por todas partes.

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Cristian (no cristiano) y a todos

Enviado por Khg el 10/10/2008 a las 05:07 PM

Parto pidiéndole un favor a Cristian (pero no cristiano).

No seria posible ir ampliando el articuló diario en un solo post general. Una vez ya lo propusieron y con el tiempo me he percatado que no fue tan mala idea.

Total la temática es única y se pierde mucho tiempo de observancia en repeticiones de otros post. Y a la vez que muchas veces ya se han respondido en el otro post.

Repito, mi pensamiento de otro cometario. Si acá se les pasasen armas a muchos opinantes, los nazis, te aseguro, quedarían chiquititos. Tiempo después, la historia hablaría del Atinazo.

Quiero exponer otro tema relacionado para cuando el disco duro vuelva acorrer normalmente.

Para exterminar a tantos me imagino el pueblo opresor y su nefasto líder tendrían que haber sido más o menos: ¿cuantos en esa época?

No tengo la menor idea, pero un mínimo de dos opresores por víctima daría unos 12.000.000 más o menos. Estoy solo imaginando.

Concedamos que en ese grupo habrá habido ateos, cristianos, buenos, malos, chico y altos, o sea no todos eran, ni son ahora e imagino, crueles y sanguinarios asesinos.

Entonces que fue lo que los despertó a esos instintos en un principio aun de paz. ¿Qué paso por sus mentes en el momento de levantar sus fusiles por primera vez?

Publicidad, maquinaria SS, etc., etc., es obvio y puede ser. ¿Pero a todos ellos? ¿No creo que todos hayan sido tontos? Mas de algún Cristian (pero no cristiano) debería haber, a lo menos miles, que en un principio también despertaron a algo. Debio haber sido una mayoria no pequeña en su principio.

(Me permití asociarte, debido a que cuando se generaliza con cristianos a tontos también me siento tocado. Eso es lo malo de generalizar)

Ese es básicamente el tema: El génesis del holocausto

Por ahí habría que empezar a desarrollar el tema. Del principio.

Saludos y suerte

Me avisan cuando las pasiones pasen a razonamiento.

Respuesta KHG...

Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 06:09 PM

...cumpliendo tu petición te remito aquí.

Saludos.

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Y es cierto que se ...

Enviado por Drakkar, Úlfur Stríðsherra el 10/10/2008 a las 05:40 PM

Y es cierto que se usó a muchos prisioneros como mano de obra en Auschwitz. Pero los "no apropiados" - refiriéndose a los más ancianos, los niños, y la mayoría de las mujeres - eran enviados inmediatamente a las cámaras de gas.

cuantos fueron los exterminados entonces? de toda la plobacion del campo, cuantos habrian sido no aptos para trabajar?

que ridiculamente basico de contradecir

invito a cualquiera a echarle un vistazo a las cifras.

esto de Nizkor contradice las cifras de muertos publicadas en el mismo museo de Auschwitz

se puede quemar a toneladas de gente en una simple fosa en el suelo rociada con combustible?

la respuesta es obvia y ni decir que basa tener dos dedos de frente para saber que en un agujero en el suelo no se produce ni la mitad de la temperatura adecuada para redicir a un cuerpo a cenizas, menos aun a montones de cuerpos.

iban a usar los alemanes el escaso combustible para quemar cuerpos en vez de para hacer funcionar la maquinaria que defendia al pais de los ataques?

en vista a lo que declaran las respuestas del mismo panfleto de Nizkor:

por que si se reconoce que Auschwitz era parte de un cmplejo industrial, se continua diciendo que es un "campo de exterminio"?

yo he estado en Auschwiz y no vi NADA PARECIDO A UNA CAMARA DE GAS excepto un par de duchas, y eso teniendo en cuenta que el campo ha sido totalmente remodelado y lo que queda de el no es mas que la estructura externa y en realidad ya se trata de nada mas que UN MUSEO.

Si estan cierto eso de las duchas esas son camaras de gases, por que hasta el dia de hoy se prohibe sacar fotos o iniciar cualquier tipo de investigacion?

PURAS PATRAÑAS SIONISTAS!

LA VERDAD NO TEME A LA INVESTIGACION!

Respuesta a Puma

Enviado por Khg el 10/10/2008 a las 06:25 PM

Mi pregunta Puma es distinta. Tu estas juzgando los hechos a posterior.

Ya sabe los resultados. Ya sabes las muertes, Las políticas oscuras. Las manipulaciones que vinieron.

Yo voy a la génesis, a la ocurrencia.

Mi pregunta directa es la siguiente para ti Puma.

Claro que con la mano en el corazón y un fuerte discurso bolivariano en la atmósfera.

¿Que hubieses hecho tú como joven frente al llamado de este líder si te hubiese tocado vivir esa experiencia?

¿En un momento que muchos de tus semejantes tomaban la decisión de seguirlo?

No lo hubieses seguido por supuesto. Es un asesino, con olor a azufre. El holocausto, los campos de exterminio, etc.

Pero mi pregunta te ubica con anterioridad a esos hechos. Tendrías que haber sido adivino par predecirlos todos.

Entonces pregunto de nuevo: ¿Qué hubieses hecho tú, Puma?

Un “no” absoluto.

Un probable “quizás”

Un franco “no se”

Ahora, frente el “no” absoluto. Y si mantenemos los enunciados y cambiamos solo al líder. Sale Hitler, entra Chavez. En la banca como suplente la lucha de recuperación de tierra y derechos indígenas.

¿Aun es un “no” absoluto?

No lo creo.

Probablemente las justificaciones sean mas humanas e entendibles, pero la sangre de los muertos será la misma.

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Ahora, si la idea existe aun, recociéndole todo lo nefasto de sus muertes.

Es impedimento para sentir una cierta simpatía a ella si se piensa que puede usarse sin que haya muerte alguna.

Otro absoluto “no”

Entonces como ideales (comunismo, capitalismo, etc.,) que trajeron consigo también holocaustos asociados puede seguir implementándose y perfeccionándose aun en estos días.

¿Por qué se les permite dejar sus muertes atrás?

Me lo explicas por favor.

¿Podría el NS independizarse de sus muertos?

Y esta respuesta no depende de nosotros. Depende de quienes la defiende y expones. En ver si logran nuestra confianza de lograrlo. Eso al menos yo se los concedo.

No puede el hijo pagar los pecados de su padre, o al menos conceder la probabilidad que el hijo puede ser distinto.

Saludos y suerte

Khg

Enviado por Puma el 10/10/2008 a las 07:31 PM

Que hubieses hecho tú como joven frente al llamado de este líder si te hubiese tocado vivir esa experiencia?

¿En un momento que muchos de tus semejantes tomaban la decisión de seguirlo?

Partiendo de la esencia del nazismo que es el tema racial, jamás me hubiera unido a Hitler ya que desde sus orígenes inculcó un odio hacia los judíos.Desde ese momento o antes al enterarme qué es lo que querían lograr los nazis me hubiera alejado.De hecho, millones de personas no estuvieron de acuerdo con Hitler, muchos fueron asesinados por representar un peligro para el.La segunda pregunta es obvia, que se metan al nazismo los que quieran, yo no.Ahora bien, si hubiese sido soldado no me quedaba mas alternativa que obedecer de lo contrario los mataban.Si supieras la forma en que Hitler llegó al poder comprenderías lo que te digo.Es una historia larga que debes investigar.

Si fuera Chávez el protagonista y empieza a matar gente inocente yo mismo sería el que lo liquide y eso te lo dejo bien claro.Una cosa es apoyar una causa justa y otra es apoyar a criminales que se escudan en causas justas.En todo caso yo no soy radical en los cambios, y prefiero el consenso, salvo que esté tatando con criminales.

Entonces como ideales (comunismo, capitalismo, etc.,) que trajeron consigo también holocaustos asociados puede seguir implementándose y perfeccionándose aun en estos días.

¿Por qué se les permite dejar sus muertes atrás?

El asunto que nos trae no se trata de quienes consiguieron mas muertos sino quienes son los que niegan estos crímenes y a partir de ello es que hago y algunos hacemos esta defensa y aclaración mas por derechos humanos que por defender a los judíos.En otras palabras, no se puede dejar que ideas enfermizas atropellen la dignidad del ser humano solo proque le gusta un líder-bestia llamado Hitler.Espero sepas diferenciar el punto.

Los crímenes comunistas y capitalistas son pan de cada día y también he hecho artículos sobre ello pero LA MAYORÍA SABE Y RECONOCE que suceden a diario y no es un asunto que YO o Chile pueda resolverlo porque es un tema mundial.No he leíso a alguien negar las desgracias causadas en el mundo por el capitalismo, ni por el comunismo, y si alguien lo hhiciera tenlo por seguro que yo haría algo por mostrar que sí ocurren.

¿Podría el NS independizarse de sus muertos?

No pueden ya que está en la esencia de su ideal político el tema racial. discriminador, avasallador que tiene tintes de criminalidad.Un NS adora a Hitler y Hitler es una bestia.Un NS lee Mi Lucha y ese libro es una guía para convertirse en un criminal racial y enfemizo.

Es por eso estimado KHG que esa ideología está prohibida en la misma Alemania, en Europa y en la mayoría del mundo.No porque sea un ideal paradisiaco ni mucho menos.Hay sendos estudios que apoyan dicha prohibición desde puntos de vista político, económico, social y psicosocial incluso.

No puede el hijo pagar los pecados de su padre, o al menos conceder la probabilidad que el hijo puede ser distinto.

En este caso y que considero casi excepcional no puede desligarse un hijo de los pecados de su padre POR UNA SENCILLA RAZÓN, porque profesa los mismo ideales de su padre...en este caso Hitler.

Ese es el punto que traté de hacerle ver a Drakar desde que llegó a Atina pero no hay caso.Si al menos tuviera la capacidad de reconocer tanta criminalidad se sacaría el estigma de nazi y plantearía un ideal nacional mas adhoc a la patria chilena otro sería el cuento.Pero no es el caso.

Sugerencia estimado KHG, te voy a dar un link para que puedas leer toda la historia relativa a quien es Hitler y la forma que planificó su ascension al poder, sus orígenes, su paranoia, sus crimenes y su caída.Espero dejarte conforme con mi explicación ya que no se trata de un capricho, se trata de dignidad humana ante tamaña desverguenza de negar los crímenes de un asesino y bestial ser que ha parido nuestra historia.

HITLER, EL HOMBRE TRAS EL IMPERIO

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