René Aguirre

¿Será el universo un diseño inteligente?

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Al observar el cielo y ver todas esas estrella, me pregunto, ¿será lo que observo un diseño inteligente?, aunque muchos científicos dicen lo contrario, y hablan del caos, del Bing Bang, y dan sus explicaciones acerca de la creación del universo algunos dicen incluso que el universo esta en una constante expansión porque es lo natural, aunque me ha parecido observar en algunos científicos y entendidos que  hablan de un creador, no en forma directa pero al leerlo me lo dan a entender como Stephen Hawking, que de vez en cuando usa las palabras “sutilmente ajustado”, para explicar el desarrollo de la vida o la otra frase que suele usar es “escogida muy cuidadosamente” en relación con la configuración inicial del universo. Carl Sagan solía decir la frase “cierta clase de fuerza o poder” por medio de la cual el universo se creó a si mismo. Además siempre Carl Sagan mencionaba como nuestros antepasado adoraban al Sol, bueno ese es un error que siempre ha cometido el hombre el adorar a la creación y no a su Creador pero Carl Sagan al igual que otros hablan que somos hijos de las estrellas en fin. En Romanos Pablo señala lo siguiente: ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.” Romanos 1:25

A diferencia de los científicos, La Biblia no especula y de forma clara nos revela al Creador infinito, inteligente, sin tiempo, profundo, más allá del universo. Dios se revelo a Sí mismo en Jesucristo. Porque todos los dioses de los pueblos son ídolos; Pero Jehová hizo los cielos. El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia; por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud…….

 

 

René

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Fernando A. Frías González
dijo :

La ciencia no pregunta los porque, solo investiga los como y hasta ahora le va bastante bien.

 

Los literalistas bíblicos parten de un error, ya que piensan que todo esta hecho para que participemos, incluso en este foro, todo esta predestinado, desde la formación del Universo y de la Tierra. La falacia del argumento está en exigir que cada uno de nosotros sea un elegido de Dios. ¿Por que deberíamos estar aquí y ahora? La historia no tiene ninguna dirección privilegiada, no persigue ningún fin, no busca ni quiere ni le interesan individuos ni historias concretas. Durante las primeras etapas de la historia, multitud de eventos proporcionaron una variación de hechos muy amplia y los accidentes naturales escogieron entre lo que encontró disponible. Del mismo modo que es muy difícil acertar la combinación del Kino pero casi siempre hay un ganador; aunque sea prácticamente nula la posibilidad de aparición de una molécula proteínica concreta a priori es seguro que van a formarse por miles y aquellas que sean útiles serán preservadas por la selección natural.

 

Si ves que en el universo hay más estrellas que granos de arena en nuestro planeta, podrás deducir que existen infinidad de planetas y en más de alguno debieron darse las condiciones para generar vida, un ejemplo la Tierra. Sobre las condiciones del Universo, aquí también se desprende de las distintas teorías que existen infinidad de otros universos y cada uno con sus propias reglas, donde uno o varios pueden tener reglas que permitan la vida, por ejemplo el nuestro.

 

28/10/2008 a las 8:55
Fernando A. Frías González
dijo :

Rene puedo concluir y para terminar este largo debate, que tu gran prueba de la existencia de dios es la complejidad del universo.

 

Pero si continúo con tu argumento, yo puedo afirmar que como tu dios es más complejo que el universo, esta complejidad no se pudo crear sola, debió venir de algún lado. Por lo tanto, puedo decir que tu dios debió tener alguien que lo engendrara, no pudo aparecer de manera espontánea ni tampoco existir una eternidad.

 

Esto se parece al génesis que tienen los hindúes, ya que ellos dicen que la tierra descansa sobre cuatro elefantes, estos están sobre el caparazón de una tortuga, esta nada en un océano de leche, que esta sobre la cobra sagrada… entiendes Rene, se parece a un cuento de nunca acabar.

 

También podría decir que lo que estoy diciendo me fue revelado directamente por el padre de dios en una visión que tuve anoche.. ¿Cómo me contradices esto ultimo?

 

Por eso mejor dejemos fuera a dios, ya que no es necesario y todo lo que tenemos hoy es producto de lo ocurrido hace 13.700.000 millones de años en un Big-Bang.

 

Saludos..

29/10/2008 a las 22:31
El Director
dijo :

Si son buenas personas, tratan de ayudar a otros en la medida de lo posible y caminan en pos de la evolución...AMBOS CUMPLEN CON LO QUE DIOS QUIERE y da lo mismo si creen o no.

 

Dark

29/10/2008 a las 18:07
Fernando A. Frías González
dijo :

Soy ateo pero me voy a poner en el caso de que este ser existe:

 

Si existiera el hipotético dios que te va a juzgar después de muerto, para este ser es mas importante como te comportas, el te juzgara por tu actitud con los demás, no le preocupa si crees en el o no.

 

Te puedes pasar toda una vida pegando en el pecho, rezando y no faltar a ninguna ceremonia religiosa, pero ¿de que sirve, si tratas mal a sus hijos a tu pareja, robas lo que puedes e insultas a todo el mundo?.

Saludos

 

29/10/2008 a las 18:33
El Director
dijo :

exacto, nada más que agregar.

Si eres buena persona, vas por el camino de Dios, aunque no creas que tal ser existe.

 

Dark

29/10/2008 a las 21:53
Frida
dijo :

si lo pone desde el punto de vista de las religiones (para muchos cristianos "paganas") primitivas no tiene sustento, ya que lo divino estaba presente en todos los elementos.  Ra, simbolizaba al dios de la vida y el que era responsable de que existiera un equilibrio entre todos los componentes de la tierra: tan simple como el ciclo de las cosechas.  Así como este equilibrio se sustenta en las bases matemáticas que los humanistas, entre ellos Da Vinci proponían. Creo que, al igual que Ud., existen leyes divinas, pero no son de la exclusividad de ningún plan redencionista, sólo están ahí a disposición de los seres que habitan el universo

29/10/2008 a las 19:51
Frida
dijo :

pero eso es según Ud. y la tradición judeocristiana.   Hay millones de otras expresiones de lo que el concepto Dios encierra.  Todas válidas para mi gusto, porque es parte del imaginario cultural de un pueblo

30/10/2008 a las 18:30
jaime eduardo solis
dijo :

PARA HABLAR TANTA INCOHERENCIA? O ESTÁS ENTRENANDO EN HABLAR LESERA?

30/10/2008 a las 21:23
MAFALDITA
dijo :

“No deben adorar otros dioses sino solamente a mí, Jehová, porque soy un Dios que exige  lealtad absoluta y devoción exclusiva”

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Saludos amistosos, Katina

29/10/2008 a las 23:13
MAFALDITA
dijo :

Si ese supuesto Dios existiese no dudo que hablaría muy fuerte y claro pues seguramente no desearía que tu tuvieses que dedicar tu escaso tiempo para venir aquí a hablar en su nombre.

A mi, por ejemplo, me agrada hablarle directamente a la gente, así que no veo ninguna razón buena ni de peso, para que tu Dios necesite que tú hables por él y que tú lo representes...

Si eso ocurre es sencillamente porque, como el Socio de Jenaro Prieto, es una invención sin ningún asidero... :)

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Saludos amistosos, Katina

29/10/2008 a las 23:39
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

y se llama ONU!

;)

29/10/2008 a las 23:43
MAFALDITA
dijo :

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Saludos amistosos, Katina

29/10/2008 a las 23:52
TotemRac
dijo :

Rene, te mandaste algún condoro muy grande, ya que suplicas tanto por tu Verguenza y Debilidad, si es muy grave el condoro y te puedo ayudar en algo avisame por el interno.

30/10/2008 a las 21:42
TotemRac
dijo :

Un gran saludo para ti Rene, Amigo sabes que te aprecio por tu consecuencia, eso de tus muletillas son tu caracteristica natural, aunque me gustaria que tuvieras la maravilla que es la duda, no te imaginas lo que es capaz de descubrir, bueno cada cual con su tema, te mando mis respetos paganos, un abrazo afectuoso.

30/10/2008 a las 21:58
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

yo mismo tengo palabras para mis pensamientos mas intimos, y cuando no las tengo, tengo mi arte

gozo: que me imprta el gozo? me importa mi Obra de Vida

dolores escondidos? no oculto mis dolres y en general, son bien pocos  me sirven, me hacen sentir vivo ademas que me avisan que algo sucede

verguenza y debilidad: desde niño que no conzoco esas palabras

como vera ud

NO NECESITO ESA BIBLIA, NI A ESE DIOS EXTRANJERO RETRATADO POR UN PUEBLO SIN PATRIA

30/10/2008 a las 23:28
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

menos mal que me dijo, si o

no me daria cuenta

por favorrrr!!

don René

no cree que esta llendo demasiado lejos y siendo demasiado majadero con su proselitismo religioso?

le digo porque esta llegando al punto de ni mas ni manoes...

es que...jaja disculpe me cuesta escribirlo incluso

ESTA LLEGANDO AL PUNTO DE CREER SABER MEJOR QUE YO LO QUE YO MISMO NECESITO

no cree que esta siendo gigagtescamente pretensioso al querer decidir por mi que necesito y que no?

31/10/2008 a las 0:01
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

la niego, si no que afirmo que nadie tiene tal necesidad en realidad y antes del cristianismo y fuera de el, las personas viven igual

que haya un cielo o infierno, es simplemente especulatorio y nadie ha regresado para contarlo, nadie lo ha hecho probadamente, porque cuentos como su cuento biblico hebraico, hay muchos

yo estoy vivo en el pecado, vivo en mi oposicion a Jehova

por tanto, libre espiritualmente

tengo espiritu, este es unico

no un mero mecanismo repetidor de arquetipos como es lo que ud hace con sus copy/paste de su cuento hebreo que no es mas que eso

asi es que SI PUEDO NEGAR mi necesidad de dios

de hecho lea bien:

LA NIEGO

y no solo eso si no que NIEGO TODA NECESIDAD DE ESE DIOS y ademas lo combato, al lado de Lucifer y sus aliados espirituales

y venceremos...claro que si

ya ve que ud aqui no ha logrado evangelizar a nadie

mientras que yo, a pesar de diferencias, concuerdo con muchas personas que le hacen ver a ud la realidad de que su dios, no es mas que un cuento, reflejo de la psicologia del pueblo que escribio su Biblia

eso es y nada mas

jehova y el pueblo judio son lo mismo

el pueblo judio es el cuerpo, el rostro de Jehova

un sephiroth (uno de los 10 rostros de dios) llamado Adam Kadmón, como dice la Kabala, el esoterismo judio

y si alguien sabe verdaderamente de Jehova, ese alguien son los judios

ud no sabe mas de Jehova que los judios, que se relacionan con el hace mas que nadie y que son su pueblo elejido

y eso es todo...en otras palabras, ud eligio a un dios que NO LO ELIGIÓ A UD

ud aunque se crea lo contrario y adore al mismo dios

UD NO ES JUDIO y esta por tanto destinado a servir al pueblo hebreo, pues asi se lo prometio Jehova a Israel: "las naciones del mundo te servirán"

feliz vida de esclavitud, señor Aguirre!

yo grito junto a los espiritus rebeldes contra Jehova:

"NON SERVIAM"

04/11/2008 a las 17:54
Fernando A. Frías González
dijo :

Rene, lamentablemente tu respuesta solo se sustenta en mitos y no en realidades, es como si argumentaras teniendo por base un cuento de la Caperucira Roja o de Papelucho, tu dios es tan real como estos personajes o como lo puede ser el Trauco.

Saludos

05/11/2008 a las 10:35
Fernando A. Frías González
dijo :

Sabes, casi ninguno de los personajes que colocaste vivió en la época de Jesús, vamos resumiendo:

 

Cornelio Tácito (55/120), Luciano de Samatosa (s. II), Plinio el Joven (62/113), Suetonio(69/140) y Flegón (s. II) son todos posteriores a Cristo

 

Talos: El solo relata una eclipse, además esto no se sabe por escritos de el, sino que por lo de un cristiano llamado Julio Africano por el año 221

 

Carta de Mara Bar – Serapio, Este sirio no fue un testigo ocular de Jesús y no menciona la resurrección. El cuenta una historia que ha escuchado.

 

Flavio Josefo: ya hablamos de el y recuerda que sus escritos fueron adaptados por la misma iglesia.

Saludos.

 

05/11/2008 a las 17:25
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

al menos el en verdad existia

porque ese dios cristiano aparte de ser el inconsciente colectivo de unos asesinos mas no era

y tu dios ONU...

en verdad crees que esas naciones estan Unidas?

jajaja

30/10/2008 a las 0:44
Fernando A. Frías González
dijo :

Entre asesinos ¡Uff.! tu dios Hitler anda a la par con varios otros asesinos como Stalin, Pinochet. Claro que este ultimo, en numero, no les llega ni a los talones a los dos primeros, más parece un estudiante en practica..

Claro que tu, al igual que cualquier creyente, dirá que su dios en particular, en este caso Hitler, es bueno y practicaba la caridad y todo lo que se dice de el son calumnias.. ja.. ja...

Saludos

30/10/2008 a las 9:09
MAFALDITA
dijo :

El cree en teorías lógicas, racionales, y razonables... como yo.

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Saludos amistosos, Katina

30/10/2008 a las 21:58
MAFALDITA
dijo :

porque es una idea absurda, irracional, y absolutamente antilógica, dado que ustedes, los creyentes, le atribuyen capacidades infinitas para hacer el bien y sin embargo sólo encontramos que todo ha ido siempre muy mal.

Porque cómo se te puede ocurrir que un Ser Superior con Capacidades Infinitas para Hacer el Bien haya hecho tanto Mal al obligarnos a comernos unos a otros desde la más insignificante bacteria incluyendo al hombre que no sólo se come a los demás animales sino también hasta a los mismos hombres...

Si tal Dios existiese sencillamente deberíamos condenarlo a sufrir Cadena Perpetua...

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Saludos amistosos, Katina

30/10/2008 a las 22:23
MAFALDITA
dijo :

Si tú Dios hizo que toda su creación estuviese obligada a alimentarse comiéndose unos a otros puedes tú afirmar que es un Dios Infinitamente Bondadoso...?

Y por favor no me salgas con que "Todo es Culpa del Pecado" pues qué pecados pudieron cometer las pulgas, construídas por Dios para chupar la sangre de sus víctimas, para que tú tengas ahora que castigarlas rociándolas con insecticida...?

Y los perros... qué pecado original cometieron que ahora deben sufrir que las garrapatas se los coman vivos...?

Y las garrapatas a su vez también pecaron...?

Por qué...si Dios las hizo así, chupadoras de sangre......?

En fin.... Por qué Dios creó los aguijones, las garras, y los colmillos...?

NO RENE... Tu Dios Bondadoso NO EXISTE...

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Saludos amistosos, Katina

30/10/2008 a las 23:05
MAFALDITA
dijo :

....eludes responder a lo medular...?

O no has entendido mi pregunta...?

Te he preguntado una y otra vez:

"Cómo puedes afirmar que tú Dios es Bondadoso si creó para sus criaturas, aguijones, garras, y colmillos, con el fin de que se comiesen unos a otros...?"

Es una pregunta muy simple...

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Saludos amistosos, Katina

 

30/10/2008 a las 23:55
Fernando A. Frías González
dijo :

Ahora que esta de moda, imagino que en unos 200 años más, existirán creyentes defendiendo la iglesia "Maradoniana" de manera tan ferviente a como Rene defiende hoy la suya.

 

Pero sabes Katina, lo que veo en esta gente no es una defensa, es más cerrar los ojos a toda evidencia que les demuestre que están equivocados y se aferran sus creencias, ya que sin ellas, piensan que no pueden existir, está en sus genes y no pueden evitarlo.

 

Una anécdota personal, una persona que compro mi libro, dijo tiempo después que no fue capaz de leerlo, ya que cuestionaba de tal manera sus creencias, que no quiso continuar.

 

Saludos

 

 

 

31/10/2008 a las 1:08
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

Hitler era bueno, lo que se dice de el es casi pura calumnia digamos un 99% de propaganda antinazi de los aliados y judios

no era ningun asesino y lo mejor de todo eso es que

UD NO PUDO PROBAR LO CONTRARIO CON EVIDENCIAS,

AL IGUAL QUE CUALQUIER CREYENTE QUE NO PEUDE PROBAR LA EXISTENCIA DE SU DIOS Y CUANDO SE LE PIDE TAL COSA, SE CORRIÓ

y echo su sentadera hacia los berries negros silvestres, con las preguntas de Planetes en el debate sobre el Holocausto.

JA JA JA

saludos

04/11/2008 a las 18:07
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

claro, era un tipo de anticristo, esa era una de sus buenas caracteristicas

pero no me hable de muertes y guerra sin fin

por que en eso

DEMOSTRADAMENTE JEHOVAH ES MUCHO MAS BELICOSO Y ASESINO

y eso se lo puedo probar...y ud lo sabe asi es que mejor para la otra

piense bien lo que va a acusar y antes de mirar la paja en el ojo ajeno, mire la viga que hay en el suyo, como le enseño su amo judio.

04/11/2008 a las 18:10
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

que me trajera esa evidencia de la que habla, no la he visto

solo montajes y cuentos como la mitologia hebrea de la cual ud hace su norma de vida y que llama Cristianismo

eso es para mi el cristianismo

es mitologia hebrea

su comentario anterios, que quiere que le diga

es su vision

ojala sea cierta, le deseo eso

si toda la mitologia hebrea fuera lo que yo le adverti, no habra vuelta atras para ud

y no es que le prometa el infierno como ud me asegura a mi

es solo que ud sera devorado por un pueblo al cual jehova le dio autoridad sobre ud

por otra parte

yo quiero ir a ese infierno, con esos seres que ud llama demonios

ahi es donde quiero ir y si he de sufrir por siempre, con gusto lo hare para pagar el precio de combatir a Jehova mientras dure mi vida aqui, quiero ser su opositor y mis aliados son mis dioses que ud llama "demonios"

estoy con Lucifer contra jehova y blasfemo contra el Espiritu Santo

ud sabe que ese pecado no tiene perdon, y asi lo dice en la biblia, dnde se me amenaza con la muerte y el infierno

no le temo

anhelo moriri y sufrir combatiendo a ese dios extranjero y asesino

y si lo puedo hacer por siempre, pues mejor para mi, eso es lo que anhelo

ese "infierno", esa "muerte" gloriosa que sera testigo de mi amor a mi pueblo y lealtad a mis dioses.

ya ve

no hay vuelta atras para mi, he blasfemado contra el Espiritu Santo y lo hago conscientemente, pues no queiro ser perdonado, si no que quiero esa muerte y ese infierno como testigos ante todos de mi amor a mis dioses y oposicion a jehova.

QUE ASI LE QUEDE SELLADO A UD, ANTE SU DIOS

para que no se gaste en tratar de evangelizarme.

Saludos y tenga ud buenas noches.

05/11/2008 a las 2:29
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