... de esta comedia de desencuentros  que es la Educación en Chile ... para ofrecernos una opinión tan bién fundamentada, expuesta y real.

   Gracias Benedicto por la claridad

Las cosas hoy son diferentes , tu comentario ya es añejo, te cuelgas de lo formal , de un modelo llevado por siglos y que en algún momento debe  cambiar.. O deseas que un alumno como sucede en EE.UU., LLEGUE CON UN FUSIL Y MATE A 15 ..

 Tu que tienes tiempo para escribir y defender , votos  y modales, escribe desde otra mirada, y encontrarás que no estoy tan alejado de la realidad...Como veo que tambien está siendo muy acertado Jaime.

 Yo le he dicho a mi hijo que cuando no le enseñen bien o cuando el colegio , ahi donde entregan servicios educacionales no se hacen las cosas con calidad de servicios, representen de inmediato su malestar. Asi el lucro será efectivo.

   Con respecto a la UDI, yo soy simpatizante de ese partido, lo que diré aquí no está fuera de lugar , ni de contexto.. Es una posibilidad que se le da a la Derecha en particular para sacar a otra Ministro lo antes posible.

   Ahora si los estudiantes buscan la oportunidad para que sea castigada la alumna, ellos mismos podrán proptegerle , recuerda que son miles estudiantes..Recuerdas cuando Labbe fue agredido para el paro de los pinguinos  , bueno en esa oportunidad pasó lo mismo, El alcalde tuvo que echar pie a atrás, de lo contrario habría quedado como inútil e ineficaz ,su acción legal contra los agresores - todos alumnos-.

   Te sugiero usar tus conocimientos , pero con visión de la realidad actual, hoy estas guerras las perderán los gobiernos  incluso los estados, como están perdiendo sobre las drogas , sobre el lavado de dinero, sobre la corrupción , sobre el tráfico de personas , órganos y todo ....TODO PORQUE PELOTUDOS ESTAN PENSANDO EN LOS VOTOS... el término pelotudo para aquellos que tienen pelotas y participan en la distribución del universo electoral..

  Ningún gobierno tiene la capacidad para terminar con esto que recién comienza, abre bien los ojos, observemos el futuro no el pasado, eso de la educación antigua, ya pasó  " Doña Severa Cascajo " , ES UN CUENTO,

 Hoy se le llama a guerra a cualquier acción o conflicto, por muy bajo e intensidad y sea con armas convencionales , o nó..

El caos en este caso se produce, no es azar, existe una causa, el efecto es el problema. La idea real sería  experimentar este efecto y que sirva de examen. ¿ está el gobierno preparado para ganar esta guerra o al menos dar equilibrio a este conflicto?..  me gustaría una respuesta de tu parte.. atte. Julio

Me sumo a esta opinión

La primera opinión de Benedicto. No se porque aprecio tan abajo el post.

Saludos y suerte

 1.-     Mi intención no es apoyar a los estudiantes que cometen delitos, si es corregir las faltas que pudieran cometer los más jóvenes. Pero con iniciativas que partan desde los padres, profesores, políticos y medios de comunicación.

    Yo postulo que de la misma forma como se les encausa procesalmente a jóvenes desde 14 años en adelante, se les otorgara el derecho a sufragio, así podrían ellos anteponer sus intereses a donde corresponda.

    Me asusta que alguien como Usted., exija  respeto en consecuencia que yo pensé que  no lo necesitabas. Los hombres grandes y poderosos   no exigen, sino que disfrutan del respeto merecido. Así tampoco estoy de acuerdo con esta retrograda educación facilitista para los educadores, que no es otra cosa que domesticación ...

    El respeto . Por orgullo alguien puede pensar que posee una dignidad superior a la que realmente le corresponde. En consecuencia, esta persona algo susceptible exigirá un trato y un respeto excesivos. En cambio, si la dignidad es verdadera, el respeto está naturalmente implícito. Mi visión ante este hecho, sólo fue un grave atentado a la autoridad, no a la persona, ella no fue elegida por los jóvenes, ni por una mayoría. Es probable que no tenga méritos o la dignidad requerida, sino que la dignidad solamente que le otorga la naturaleza humana y eso es relativo.

   2.-  Los tiempo tampoco están cambiando en este ámbito, lo que cambia es la condición de seguridad por inseguridad y que algunas personas no lograr interpretar estas señales. Las autoridades si lo han detectado, pero ellos saben que no podrán hacer otra cosa que irse adaptando progresivamente a las condiciones que impondrán los jóvenes.  Es un error  políticoestratégico eso, pero las condiciones actuales políticas del país  no les da otra alternativa , o sea es un hecho asumido ya…

     La  política no es de los jóvenes, por algo ellos no desean progresar en esa dirección , por lo tanto si los políticos, o los partidos de fútbol son malos o los militares les caen mal.  Las barras y las personas son los encargados de forzar el caos, para hacer sentir su malestar o protesta y esto lo colocan como noticia todos los medios de comunicación , que los alumnos perciben como un ejemplo real.

    3.- Hace unos 33 años, los militares en esa fecha, se emplazaron en todo el país, ocuparon el estado. La izquierda de ese entonces empezó a protestar , luego se le sumaron otros, por que no le gustaban los militares. No recuerdo que lanzaran agua, si otras cosas más pesadas..Por lo que se requería de una seguridad personal para los ministros…

      Lo que pudo suceder es que estando el ejército emplazado, se comienza en todo el territorio nacional, a gestar una forma de protesta confrontacional, se crean redes  de comunicación para mantener una estructura que permita hacer frente a la ocupación de los militares. Aquí participan los políticos de hoy, ellos acudieron a toda forma de lucha posible para impedir que los militares intentaran hacer los cambios estructurales económicos y políticos del país.

      Después de muchos años de guerra psicológica y de enfrentamientos entre militares y contrarios al régimen, con resultados de muertes muchas veces por el lado de los insurrectos. No se olvide que las fuerzas militares , hicieron desaparecer y asesinaron a muchos  contrarios, y es conocido el hecho de que aun no se encuentran los desaparecidos, para que nombrar la tortura y todo lo que Usted bien conoce..

      Bueno toda esta enseñanza instalada en la conciencia nacional, estas formas de enfrentar al poder establecido, fue aunque no lo reconozca la política actual, instalada por los políticos que hoy gobiernan. Bueno que tienen hoy, jóvenes sin responsabilidad jurídica capaces de cometer hechos como estos. Con la diferencia que en esa época los jóvenes no reclamaban, por lo que no íbamos a encontrar a un joven, lanzándole un jarro de agua a un Ministro  o Un miembro de la Junta vestido con uniforme de la Armada, El almirante Merino habría creído que fue un atentado de los comunistas.

      Bueno los militares se retiraron a los cuarteles ordenadamente, otros a las cárceles  y los políticos al gobierno , pero esto últimos dejaron a las crías sueltas, todo lo que se pensó y se enseñó en eso tiempos hoy se ejecuta, pero de otra forma , para eso la tecnointeligencia.

       4.-    Si no le gusta el lenguaje beligerante, es su opción, yo no soy alumno suyo y no estaré a su gusto… Las guerras que se citan acá son reales  y existen, o acaso no conoce, no ha visto como los Phillip , se agarraron con los Guarenes  , y lo dieron en TV., o los enfrentamientos de los delincuentes  , contra la policías , o el aniversario del joven combatiente, Bueno eso es producto de las nuevas leyes…

 5.-   Con respecto al vínculo con la UDI.., es un fenómeno que se dará . La derecha debe aprovechar cualquier vulnerabilidad, si no lo hace, es problema de ellos, yo solamente estoy llamando se preste atención a esta oportunidad. Estoy de acuerdo con un llamado de atención a esa niña, especialmente porque no le colocó de sombrero el jarro a la Ministro. 

    La ministro intentó estúpidamente de hacer ver que esta niña, si hubiere tenido otro elemento más poderoso, la ataca. Si la niña hubiere querido hacer daño físico, habría empleado el mismo jarro o habría ingresado con un arma  cortante o algo mayor. Como sucedió en Santa Juana 8va región hace un par de años, o lo que sucede en EE.UU., donde los jóvenes tienen acceso a armas de fuego.

 5.-  La Moral del Siglo XXI, se refiere más a la teoría de subjetividad de valores, yo le pregunto a Usted  Bendicto, que valores le puede exigir a una niña en este caso que nos atrae, si los valores de las autoridades , gobernantes , legisladores y medios de comunicación, no superan la media ¿De todas maneras hay que exigir? , ¿con que moral?. Bueno exijan, pero no lloren…

 Que valores le puede Usted exigir a los delincuentes , si quienes los capturan y aplican la justicia comenten otros tipos de delitos paralelos , -pero con corbata o cuello blanco-.. ¿esa sería la diferencia?.

        Las normas educativas, y la escala de valores que debe trasmitirse según Usted, yo la veo están fuera de oportunidad.  ¿Quiénes son los encargados de hacerlo?. Dirá los padres , -yo diré- también los profesores-. Aquí nos encontramos que los padres, están trabajando, y los profesores preocupados de las horas de clases de otros establecimientos. Recuerde vivimos en un sistema económico competitivo.

        Los padres hoy no tienen tiempo y herramientas  para controlar , educar y castigar. Por lo tanto estos padres deberán unirse y adaptarse a las exigencias de sus retoños.. -Eso si que  será complicado para cualquier gobierno futuro-…

         Mientras los padres trabajan, los niños están las calles o chateando, mas tardes en las disco o sino volados. ¿Quién se encargará de ellos.?. me gustaría una respuesta acertada  de su parte..

         Los balbuceo de niños y el léxico mental de cada uno, es una realidad del pueblo de Chile, y de estos tienen mucha responsabilidad los educadores y las políticas educacionales. No se le enseña moral en forma consistente y profunda. Y por otra parte la información que entregan las políticas de aprendizaje, se deposita en el cerebro en calidad de información autónoma, no subordinada al yo, pasando a controlar determinadas áreas de la conducta, sin que el sujeto pueda sustraerse a esta influencia.

      Además la educación es invasiva y autoritaria , modelada conforme a la ideología imperante y los factores religiosos interesados. No enseña a desarrollarle carácter y la voluntad, es sugestionadora e hipnótica , por lo cual debilita el área cerebral consciente… Ante esta verdad que podría Usted obtener de un educando..  Por favor me gustaría una respuesta útil..

 6.-   Entiendo la falta de capacidad de los jóvenes, he ahí su debilidad, por eso aprovecharé de enviarles un mensaje a estos niños, que se acerquen a alguien que si les enseñé a pedir, total existe una ley de peticiones conforme a constitución.

“Acaso se desea hacer sentir  segregados  a los jóvenes, como los son la población , que está a una Legua de aquí  y otras del país. - la estrategia- hay que integrarlos, Benedicto  , asi dice el papa Benedicto XVI y si no tienen capacidad para hacerse escuchar , hay que ofrecer apoyo”.

Interesante y lúcido comentario de TOM

El gobierno de la Concertación no ha podido o no ha tenido las capacaidades para conseguir el quorum calificado, eso es una vulnerabilidad de la Concertación.

       Si la educación fue diezmada por el gobierno militar, ¿que ha hecho la Concertación ?, diezmar en lo económico al ministerio , se da cuenta TOM..  que ambos gobiernos se han preocupado de la economía educacional..  nefasto no...

      Que linda la Música que viene del Gobierno Militar.., con 14 años de edad , tiene plazmada la escencia  militar , se sentirá orgulloso Allende..  bye.. 

Usted se refería a los estudiantes... a los dirigentes estudiantiles que, en mérito a su compromiso en estas lides, puedan posteruiormente llegar a ocupar algún cargo público.

No lo había pensado... pero así sucede.

Hay en el gobierno, en éste y en todos, personas que se han ganado su puesto así y que no en pocas ocasiones corresponde a una jefatura o un cargo de más responsabilidad. Y ellos se entrevaran con aquellos que, políticos o no, tienen méritos más que suficientes para estar allí.

Es que no pensé que usted se refería a los niños, siempre tan mamá y protectora....

¿Se imagina usted que sería de este país si todos estos jóvenes estuviesen cabeza gacha esmerandose por extraer hasta la última gota de cada ooportunidad que se les brinda?

Pero tal como usted menciona, hay muchachos que lo hacen así... mañana serán probablemente los jefes de los otros, o de alguna forma tendrán ascendencia sobre ellos...

Y así seguirá girando la rueda de aquí hasta la eternidad...

Tom

...  opino lo mismo, mi querida amiga,  creo que era un buen momento para conciliar posiciones   definidas entre lo que somos los mayores, lo que son los chiquillos y sus respectivos roles ...veo con pesar que estamos extraviados en  ambos  conceptos... lo que menos se clarifica  aquí y en la acción  real son los roles ni las responsabilidades  de  mayores y  jóvenes.

   Que desperdicio de   oprtunidad.!!!

   Sin crucificar a nadie, pero  poniendo  cada cosa en su lugar podríamos haber  avanzado   en muchos aspectos...esto ha sido una " involución " desde toda óptica.

   mis cariños  Ale

El análisis que haces sobre la alumna que lanzó agua a la Ministra, es observado desde una mirada muy determinista y parcial. Según mi forma de ver observar este suceso desearía me ayudaras a concluir en una mirada , de la verdadera violencia - si la hubo- o de una simple realidad actual , que más parece una anécdota por falta de seguridad inmediata a la ministra.

       Primero parecieras que antepones la condición de autoridad y la diferencia social entre ella y la mujer adulta.

       Estamos  acostumbrados a analizar de esa manera, con determinismo y con límites o márgenes de conducta, pero no nos hemos encargados de sostener que las autoridades deben poseer los méritos y capacidades. Lo que indicaría que esa autoridad debe ser protegida por medio de la fuerza y el poder. Cuando no existen mérito digo yo..

       Cuando una autoridad se manifiesta de esa forma, se deben instalar redes a su alrededor que impidan la cercanía de sujetos o agentes contrarios, con la capacidad de hacer un ataque con cualquier objeto. Lo que en este caso no sucedió. Por lo tanto la niña lanzó lo menos dañino a su alcance – el agua -. Lo que indicaría que la Ministra se cree con méritos suficientes para estar asi de desprotegida.

        Lanzar agua a una persona no es delito ni falta,( es cosa de ver a los policias, ellos no faltan a la ley) por lo tanto no se daño la dignidad humana, más aún si esta agua era para beber. Por lo que en este caso no hubo daño que la ley contemple como tal.

        Este suceso fue bien concreto,  será tipificado o calificado  como sigue , “Una niña de 14 años , alumna de primer año medio, lanzó agua limpia a una Ministra al rostro, líquido que  estaba en un jarro de vidrio, sobre un escritorio o mesa donde la Ministra estuvo dirigiendo la reunión. El agua era para la bebida de la ministra o para quienes tuvieron la oportunidad de hacer uso de la palabra. Lo que se desprende que era agua limpia, para beber  desde un vaso.. ¿Porqué no le lanzó el vaso o lo rompió para hacer un objeto cortante o punzante?

      Lo más sorprendente que este acto de desacato, que se  hizo  en un lugar desprotegido para la autoridad, e incluso se observa cuando el PPI, (protector de persona importante) en vez de evitar que este acto se produzca, se mueve hacia su derecha dejando el espacio libre para que pase el agua en dirección de la ministra. Lo anterior deja claro la falta de protección de una autoridad, por lo que existen responsables de los cuales no se habla. La niña tuvo en sus manos un jarro, de vidrio, con un peso y dureza suficiente para hacer daño y a una distancia de menos de un metro. Y que pudo haber empleado esa violencia que tanto se habla.

      Desearía que me ayudaras a analizar desde un punto psicológico lo antes citado. Si esta niña violenta pudo o no medir consecuencias, estando en su mano un elemento de esas características y que pudo ser empleado como arma contundente e incluso  cortante.

      Lo importante es no pensar que si hubiera tenido otro objeto la niña habría atacado “ella tuvo dos objetos para hacer daños y no lo hizo”, e incluso  pudo andar con otro objeto entre sus ropas y no lo usó si hubiera existido intención o planificación.. Eso es ponerse en otro escenario que no existió, por lo que no debe ser analizado.atte Julio

...jajaja.

   Se  apasiona una !!!