Qué será también de los buenos alumnos ? Porque he conocido gente muy culta y muy preparada vendiendo huevos... Preguntémonos mejor por qué razón la gente para comer tiene que saber leer... Saludos amistosos, Katy. :) ------------------------------------

aunque tengo con tu punto de vista algunas convergencias y divergencias que en nada afectan la valoración que hago de tu aporte. De la abundante documentación oficial que he leído, de las bases de la Reforma Educacional, de los contenidos de los sitios del Ministerio de Educación, del Centro de Perfeccionamiento, Experimentación e Investigaciónes Pedagógicas, de Docente Más, del Sistema de Medición de la Calidad de la Enseñanza, del Marco para la Buena Enseñanza, del sitio de la Asignación de Excelencia pedagógica, de Educarchile y un largo etcétera, nada hace deducir que exista una visión exitista y mercantilista de los procesos de Enseñanza Aprendizaje y de la labor docente en la escuela, muy por el contrario, se han venido acentuando los elementos valóricos y la vinculación de la escuela con su entorno social, así como la participación de las familias. Ahora bien, te encuentro toda la razón en lo que se refiere a la falta de planificación en Educación y eso no sólo incluye una estimación respecto de las necesidades profesionales, sino que también la inexistencia de indicadores desempeño por asignaturas incluyendo los correspondientes al uso de la informática en las aulas. Hay que que agregar a ello una deficiente formación de los docentes en los planteles universitarios y una implementación poco coherente (y por ello a punto de fracasar) de la Reforma Educacional debido, eso sí, a razones sistémicas donde los ideales educativos corren por un canal distinto del resto de los ideales de la sociedad. Nuestra Reforma Educacional, como varias en América, está basada en la experiencia española y sin ningún conocimiento acabado del tema siempre me ha inquietado el hecho de que España es el país que presenta los peores índices educativos de Europa yque está pensando seriamente en una reforma a su reforma. Acá en Chile se han copiado varios de los supuestos de los expertos españoles y se han implementado con escaso resultado. En todo caso, sólo menciono el hecho como dato de la causa, porque -insisto- no tengo conocimiento acabado de la situación española. En definitiva, quiero decir que el problema de la Educación y del fracaso escolar no pasa por los objetivos ni por los valores de nuestra educación, sino por la falta de identificación entre éstos y los de la sociedad en su conjunto, lo que incluye por cierto a las familias. No podemos en Educación plantear algo que es desmentido en los hechos por los medios de prensa, por las actuaciones políticas, por la administración del estado, por las costumbres familiares y por todo un entorno que ha convertido el éxito (que de por sí es deseable y en nada criticable) en una regla de medida en que los valores están ausentes. Aquí mismo en nuestro querido Atinachile tenemos dolorosas muestras de inconsecuencia cuando se critica la libre expresión de ideas por el sólo hecho de que no nos gustan. No puedo creerles a quienes ofenden a miembros de esta comunidad por el sólo hecho de expresar una opinión que no nos gusta. ¿Dónde quedan los valores éticos de los que tanto nos gusta hablar? ¿por qué combato tan fuertemente a las personas y no a las ideas? Esa dicotomía la tenemos quienes trabajamos en Educación y te aseguro que solemos perder ante el enorme caudal de modelos contrarios a lo que intentamos enseñar. Gracias por el tema, prof. Benedicto González Vargas

Muy interesante, todo lo que me cuentas sobre tu experiencia con esos alumnos con real talento cognitivo que has detectado y enviado al programa Penta UC. También los planes que hay abrir mayores oportunidades para ese perfil de alumnos. Tenemos alumnos malos, que corresponderían al 25 % de la población escolar, en forma aproximada, Alumnos regulares y buenos, cuyo porcentaje desconozco, tampoco sé donde se podría hacer el corte digamos. Y estarían en el otro extremos los alumnos que serían talentos cognitivos que podrían alcanzar al 10 % de la población escolar. Eso por una parte, por otra respecto a tus comentarios de ayer, también estudio, consulto y me informo para intervenir y aportar aquí, tratando de hacer mi mejor esfuerzo en aprender, para compartir, por lo que con mucho gusto, contesto lo siguiente : 1.- No obstante que la política educativa se orientaría a la formación integral de las personas, existirían en el estado y en la sociedad bastantes incoherencias que desvirtuarían n y desvalorizarían el gran objetivo de formar personas con valores y proyectos personales válidos y por supuesto con buenos conocimientos de tipo académico. Esto se grafica, señalando que desde el ministerio se evalúan las escuelas de acuerdo los resultados de las pruebas de sobre conocimientos de ciertas materias solamente, siendo muy positivo y necesario, pero ellas no consideran evaluaciones objetivas valóricas, muy lamentablemente. Y si no se avalúa, esta importante línea formativa, entonces, para todos los efectos, es lo mismo que no existan. Las evaluaciones apuntan muy básicamente a medir conocimientos en algunas asignaturas solamente, lo que incentiva el exitismo, por logro de ese tipo de resultados, a nivel de las escuelas y las personas, en todo momento. De esta forma, el modelo educativo refuerza el modelo neoliberal, exitista, individualista, competitivo, egoísta, materialista y consumista, en su línea de trabajo que busca alcanzar las mejores puntuaciones posibles, sobre algunas variables, voy a decir muy estrechas, apuntando básicamente a alcanzar el éxito académico, voy a decir, en una especie de ley de la selva, la misma que impera en la sociedad. 2.- Respecto a los docentes, tengo entendido que en estos años se ha formado una gran cantidad, de dudosa calidad, en cuanto a su formación y las competencias que deberían adquirir para llevar adelante planes y programas debidamente. Desde el 2004 se estableció un sistema de acreditación para las distintas carreras de formación docente que se aplica que hoy se aplicaría a las universidades e institutos de educación superior. La legislación vigente permite amplia libertad de mercado y autonomía en el negocio, voy a decir de la educación superior, lo que ha estado permitiendo cualquier cosa, en todas las carreras y muy especialmente en las de formación de los docentes. Esa creo es hoy todavía una de las tantas limitantes importantes del sistema. El negocio no permite la formación de buenos docentes, como tantos otros engaños a los que la población está expuesta en esta ???economía del abuso???, como yo la llamo. 3.- Comparto contigo que hemos tenido y tenemos una política educacional "zigzagueante" de aplicación también "zigzagueante", creo por el permanente cambio de la autoridad educacional, por la pugna permanente de los partidos de la concertación y también de la oposición sobre el tema. Muy lamentablemente, no existe creo la madurez suficiente en la clase política, en la clase dirigente para concordar una reforma y política económica de país que permita sustantivos avances en esta importante materia. 4. Bueno, entiendo que España, no tendría para nada de los peores de Europa en educación, tampoco sería uno de los países que alcanzan allí los peores índices, según se me informa. Me parece normal que el referente nuestro sea España, por idioma y por cultura. Creo bastante más difícil que podamos copiar modelos alemanes o de países nórdicos, cuyas realidades son tan distintas a la nuestra. No obstante ello, tengo entendido que nuestra reforma educacional contiene muchos elementos cuyo basamento estaría en el sistema británico. En cualquier caso el profesor Álvaro Marchesi, que recomiendo leer, además de su brillante curriculum, es hoy el secretario general de la Organización Iberoamericana de Educación. Creo además que la evaluación que se hace aquí de la educación española y su reforma podría contener elementos ideológicos, sin conocer cabalmente el desarrollo de esas reformas y sus resultados. El tema es que dichas reformas fueron impulsadas por los socialistas españoles en tiempos de Felipe González, después habría habido un retroceso con Aznar, por lo que efectivamente se le estarían introduciendo nuevos cambios nuevamente. Entiendo que esa reforma, como cualquiera es perfectible, pero lo importante es que allá los malos alumnos tienen una salida. El sistema se hace cargo de ellos, lo que para mí es muy importante. Para ello, existen programas de garantía social muy diversos. 5.- Creo que el Profesor Álvaro Marchesi hace importantes aportes en su libro sobre ???los malos alumnos???, eso que aquí demasiadas veces se los excluye, se los expulsa, se loa abandona, quizás a su mejor suerte, según los pobres valores que imperan en la sociedad, de los que personalmente creo los sistemas educacionales aquí, parece ser, hacen una verdadera religión, así tan dogmática y cerrada para con esa parte importante de la población escolar, como también se hace en el país con esa importante parte de chilenos, quizás e menos talentos detectados, que sean útiles y convenientes al sistema, digamos. 6.- creo entre otros el gran problema a resolver son los malos alumnos y los talentos cognitivos, toda vez que alguien dijo que los buenos alumnos aprenden igual, a pesar de la escuela y los malos docentes. Afectuosos saludos, Enrique Meza L. Chile, unos pocos ganan mucho, con el sacrificio de tantos.