Si. Es muy triste. Yo también sufro mucho...

Enviado por KATINA el 29/01/2008 a las 22:20
KATINA
Sufridos
Recibí esta tarjeta a propósito de mi campaña en favor de los animales.
Bueno... quiero aprovechar la ocasión para comentarles que yo no sufro.
Los que sufren son los animales.
Saludos amistosos, Katina

No te

Enviado por el 29/01/2008 a las 10:47 PM
Jarmen Kell


No te preocupes si nos interesa tu opinión, en cuanto a la persona "que también sufre mucho" recomiéndale una visita el psiquiatra para que deje de sufrir tanto pobrecito…...

Saludos y sigue con tu campaña.


jajaja

Enviado por el 30/01/2008 a las 01:06 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
jajaja.

Por qué ries Drakkar-Satyro ?

Enviado por el 30/01/2008 a las 01:24 PM
KATINA

Por qué ries Drakkar-Satyro ?

Saludos amistosos, Katina


KATYNA

Enviado por el 30/01/2008 a las 01:32 PM
Claudio Cebed

Creo que si alguien te mando esa tarjeta como tu afirmas, esta muy pero muy fuera de foco, aca en Atina por lo menos todos conocen tu campaña y esta claro que esta dirigida hacia los animales y la compasion por ellos.

 Por eso al leer: TU CASO, TU PROBLEMA, TU VIDA..... como que no tiene mucho sentido.  Quizas si es que te la enviaron fue por otra cosa pero no creo que tenga que ver con tu campaña, porque no la personalizas en tu vida esta.

Cebed

-----------------

Chile, la alegria la construimos nosotros. No viene de ninguna parte.


Quizá deberíamos preguntarle a Drakkar-Satyro..

Enviado por el 30/01/2008 a las 03:11 PM
KATINA

Quizá deberíamos preguntarle a Drakkar-Satyro...

Saludos amistosos, Katina


Hoy almorze animal

Enviado por el 30/01/2008 a las 02:10 PM
soyeldiablo
-----------------
wewewewe


un buen filete esquisito con dos huevos de campo arrocito y un tomate,yo soy vejetariano pero una vez a las 500 no hace daño,ademas estaba rico,my rico.

simplemente

Enviado por el 30/01/2008 a las 04:54 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

porque lo encontre chistoso.

Creo que la gente que sufre compasion por los animales que otros animales se comen, no entienden la naturaleza.Por ende, considero que es un problema personal, y no me atañe.De hecho te he respondido lo mismo respecto a tus campañas porque la motivacion mia para realizar articulos u otras acciones tienen que ver con un naturalismo, es decir el correcto entendimiento de la naturaleza y no con el mero sentimiento de pena. Para mi, la pena no sirve de nada, yo solo me motivo por lo que quiero proteger pero para mi las pretensiones de tu campaña para que los animales no sean comidos es bastante ilusa. Aclaro, no es que no me afecte la destruccion del medio y la extincion de las especies, y mas aun la crueldad con los animales me choca casi mas que la de los humanos, pero no me choca la muerte de unos individuos cuando esta ligada a la supervivencia de otros. Ahi actua netamente el instinto de superviviencia y no la crueldad, y el instinto no es moralmente calificable como malo o bueno, ya que eso es lo que conserva la vida en este planeta.Ahi es que concuerdo con el tipo que te envio la carta Katina, creo que es TU problema y que TU sufres mucho, tu y otrs mas como tu, pero definitivamente es un asunto personal la compasion que cada cual siente y no juzgo como bueno o malo a alguien por cuanta compasion sienta. Finalmente, me hace gracia la forma como el tipo lo dice, por eso me reía.

Drakkar.




yoismo dracaniano

Enviado por el 21/02/2008 a las 11:03 PM
manuel antonio

no hay nada más absurdo que entregar una respuesta partiendo del yo, yo pienso esto, yo hago esto, yo, yo, yo. Pero, la verdad es que quienes utilizan este esquema o método en el dircurso revelan un egocentrismo enfermiso, diría, una especie de psicopatía rayana en lo esquizoide, especialmente cuando se trata de esquisofrenia ilustrada, una especie de cantinfleo partiendo del yo, es decir, de la verdad absoluta que es absoluta por que esmi verdad. Esta enfermedad se relaciona con el mesianismo y con una deformación del hiper ego, que hace reventar la mnente enferma.

Hace tres dias te pedí por favor me hicieras una frase con tres palabras Drac.

campo

cazador

liebre

Es terrible que no puedas hacerla, pero ello da el punto de tu personalidad.

YOYO + YOYO = ¿------?

respeta las opiniones ajenas aún que no las aceptes y recuerda donde abunda la risa




si y que?

Enviado por el 22/02/2008 a las 02:34 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

no hay nada más absurdo que entregar una respuesta partiendo del yo, yo pienso esto, yo hago esto, yo, yo, yo.

 

jajaja...

ud desde dodne se expresa? desde la perpectiva de otro? primera vez que hablo con alguien capaz de eso, de deshacerse de su individualidad para hablar.

Ahora me insulta tratandome de enfermo mental porque me expreso desde mi yo.

Mi verdad es mi verdad, nunca absoluta pues odio el universalismo en cualquier aspecto y los dioses me guarden de que gente tan maleducada como ud la llegue a compartir algun dia mis verdades. Mi verdad esta a salvo dentro mio de gente como ud.

Por ahora me canse de los insultos, asi es que mail al Equipo Editor no mas antes que palabra alguna con gente como ud.




manuel botche o armando antonio?

Enviado por el 22/02/2008 a las 03:00 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra


ehaleeeeee....!!!!!!!

que le paso su clon comunista hostigador de mi persona?

 

piso el palito de su propia trampa?

aqui el autoconfeso clon, a evidencia para que lo vean todos:

 

Dracar: por favor

Enviado por el 20/02/2008 a las 10:23 PM
armando botche

te ruego, para fines analíticos y sin publicidad alguna, me hagas una frase con estas tres palabras, sin copiar, sin ayuda y en el menor tiempo posible:

campo

cazador

liebre

Eso es todo gracias.


y miren que paso aqui:!!

yoismo dracaniano

Enviado por el 21/02/2008 a las 11:03 PM
manuel antonio

no hay nada más absurdo que entregar una respuesta partiendo del yo, yo pienso esto, yo hago esto, yo, yo, yo. Pero, la verdad es que quienes utilizan este esquema o método en el dircurso revelan un egocentrismo enfermiso, diría, una especie de psicopatía rayana en lo esquizoide, especialmente cuando se trata de esquisofrenia ilustrada, una especie de cantinfleo partiendo del yo, es decir, de la verdad absoluta que es absoluta por que esmi verdad. Esta enfermedad se relaciona con el mesianismo y con una deformación del hiper ego, que hace reventar la mnente enferma.

Hace tres dias te pedí por favor me hicieras una frase con tres palabras Drac.

campo

cazador

liebre

Es terrible que no puedas hacerla, pero ello da el punto de tu personalidad.

YOYO + YOYO = ¿------?

respeta las opiniones ajenas aún que no las aceptes y recuerda donde abunda la risa



 

 

oh, oh!...Condoro!...que pasa con las dobles identidades segun las reglas de atina?

bye bye! jajaja!

no hay mal que dure 100 años ni mentira...uds ya saben.



Es una

Enviado por el 30/01/2008 a las 07:25 PM
 Pam
Es una utopía el pretender que todos van a dejar de comer carne,  sobre todo porque nuestra cultura culinaria se reduce a tallarines con carne,cazuela, arroz con bistec y de ahí no sale la mayoría, pero está bien que nos cuestionemos el impacto que los animales de abasto tienen en nuestro ecosistema y que no seamos tan limitados como para no ver el sufrimiento de estas pobres bestias que ninguna culpa tienen de dañar la capa de ozono y contagiarle la cisticercosis al huemul( me refiero a los rumiantes). Por otro lado, no podemos quedar sin leche y carne, por lo que se debería tratar de lograr un equilibrio; tener sólo animales doble propósito, reducir la ración diaria de carne o si es posible, reemplazarla, meterles en la cabeza a los productores que " los animales enfermos y estresados producen menos", por lo que su fin no debe ser acumular cabezas, sino llegar al máximo de animales que pueden tener sanos y en buenas condiciones y por supuesto, no asistir al circoi con animles, que demuestra lo primitivo que podemos llegar a ser los humanos.... y al que no le interesa, ¿ para qué lee?

Quizà la campaña,

Enviado por el 30/01/2008 a las 09:17 PM
ramon sotomayor


estimada Katy, debiera estar dirigida a evitar el sufrimiento innecesario o excesivo de los animales destinados al "consumo humano", como las jaulas o recintos mìnimos para aves o cerdos u otros mamìferos, en especial en las especies que son capaces de mostrar con toda evidencia su bienestar y agrado por las situaciones en que estàn, y su malestar y sufrimiento, su estrès y su terror, en su caso.

Hay un tema de compasiòn por el sufrimiento animal, màs que lo que uno debe o no debe comer, o las razones (ideològicas siempre) de tales recomendaciones.

Evitemos, Katy, el sufrimiento innecesario o excesivo de los animales en "crianza", y hagamos de Atinachile un espacio para albergar conversaciones.

Saludos

 

R.



En la Alemania Nazi, Ramón, hubo gente que propuso lo mismo...

Enviado por el 30/01/2008 a las 11:54 PM
KATINA

En la Alemania Nazi, Ramón, hubo gente que propuso lo mismo que tú ahora propones para con los animales...

Matar a los Judíos causando el menor estrés, terror, y sufrimiento...

Cuidado Ramón... es muy fácil ser nazi y no saberlo...

Saludos amistosos, Katina


Katy

Enviado por el 31/01/2008 a las 09:15 PM
ramon sotomayor


hay muchas vacas que comen lechugas, cuidado, podrías ser una vaca sin saberlo, y correrías peligro de ser comida por cualquer humano carnívoro, incluso uno omnívoro.

A los gusanos, pienso yo, tambien les gustan las manzanas, y podrìas, sin saberlo, ser una gusana, con el peligro de ser comida por un zorzal.

A Pinochet, dicen, también  le gustaban las manzanas, incluso las comía, y no era ni fue un gusano, etc.

No Katy, por favor, no hagas lo que hizo Pinochet con tanta gente, eso de hacerla desparecer.

Saludos, así, con cierto recelo.

R

 

El destino natural e inevitable de los animales es el ser comida para los humanos.


Ramón, no es lo que comemos sino lo que pensamos...

Enviado por el 31/01/2008 a las 10:18 PM
KATINA

No es lo que comemos sino lo que pensamos lo que nos diferencia a los no-nazis de los nazis...

Por eso te recomiendo que tengas mucho cuidado con lo que piensas...

Saludos amistosos, Katina


No Katy

Enviado por el 01/02/2008 a las 12:32 PM
ramon sotomayor




lo que pensamos nos diferencia de los demás, a cada uno de nosotros los seres humanos, también lo que sentimos, nuestras inclinaciones, sistema hormonal, nuestra historia personal, todo nos hace diferente, así que  plis:

1 Ten cuidado con lo que piensas

2 Sientes

3 Con tus inclinaciones y hormonas

4 Con tu historia personal, que te determinará el futuro.

Etc

 

Saludos

R


jajaja

Enviado por el 31/01/2008 a las 03:12 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

jauajauajajajajahhjajajaja

waaahhhajajaja




bueno Katina

Enviado por el 01/02/2008 a las 04:06 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

debo felicitarte y mas que nada agradecerte porque hace mucho no me reia tanto, de veras.

Gracias por tu post.




Pienso

Enviado por el 02/02/2008 a las 03:20 PM
Fernando

Pienso que actualmente en Chile al menos las personas que consumen carne animal habitualmente o todas las semanas, no lo hacen por un motivo de supervivencia, sino por darse el gusto de comer algo que a ellos les fascina mucho, lo hacen por el sabor y no por mantenerse con vida ya que segun una dieta equilibrada solo es necesario comer 100 gr de carne a la semana, incluso solo puede ser una vez al mes, nadie se ha muerto por no comer carne animal.

 

Saludos a todos. 


y las plantas?

Enviado por el 20/02/2008 a las 02:27 PM
Joel Vio

Hola Katina

Respeto tu posición la cual creo esta respaldada por la ausencia en tu dieta de carnes huevos y por lo tanto la considero una campaña consecuente

 

pero ...

quisiera me comentaras que pensarias si en algunos o muchos años mas, una nieta tuya hiciera una cruzada contra quienes se comen a las plantas.

 

Lo que digo no es una exageración conozco plantas bastante mas luminosas y respetables que algunos engrendros.

 

un abrazo


Es, Joel Vio, una muy buena pregunta la tuya...

Enviado por el 20/02/2008 a las 07:03 PM
KATINA

Es, Joel Vio, una muy buena pregunta la tuya... y como toda buena pregunta merece una mejor respuesta... no te parece...? :)

Si una nieta mía hiciera una cruzada a favor de las plantas yo la apoyaría pidiéndole que explicara y proporcionase una alternativa... si esa alternativa fuese viable por supuesto que yo sería la primera que me uniría y apoyaría activamente esa campaña...

Saludos amistosos, Katina

Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)






 


Que nos va quedando?

Enviado por el 21/02/2008 a las 08:45 AM
Joel Vio

Katina, la cuestión así planteada, pone en tu futura nieta -lo cual, es algo injusto para su corta edad ...- la respuesta a nuestra pregunta básica: Que es correcto comer para sobrevivir?

 

Si nos olvidamos del reino animal -por tu sugerencia-, y dejamos ahora -a solicitud de tu nieta- el reino vegetal, que podemos comer?

 

Digamos que nos quedaría en reino mineral, pero, como no nos comeremos el cobre, - que además de pesado, esta caro - digamos entonces que comeremos alimentos sintéticos, producidos en usinas químicas, las cuales, a partir de los elementos fabricarían en serie nuestros alimentos.

 

La pregunta sigue siendo tanto práctica como ética :Qué es correcto comer para sobrevivir?

 

Tu Katina, comerías alimentos químicos?




Los Astronautas ya los comen Joel...

Enviado por el 21/02/2008 a las 10:24 AM
KATINA

Los Astronautas ya los comen Joel...

Pero seamos prácticos...

Por qué complicarse tanto ahora cuando lo único que sugerimos los vegetarianos y veganos es eliminar sólo la carne de nuestros platos... ?

Si lo piensas notarás que nadie se alimenta sólo de carne...

Y así mismo nadie se alimenta sólo de lechugas y tomates...

Es enormemente diversa la cantidad de alimentos que come la gente en todo el mundo y eliminar la carne de sus platos no les hará menos saludables...

Saludos amistosos, Katina


No solo los astronautas Katina

Enviado por el 21/02/2008 a las 11:42 AM
Joel Vio

En efecto, muchos de los alimentos modernos son químicos -hay mucha desinformación al respecto- y existe mucha gente, tan bien intencionada como tu que se opone a tal dieta por considerarla dañina.


El gran culpable, según muchos, del aumento de niños autistas es la dieta química puedes ver aquí bioautismo.cl o específicamente aquí, o mejor dicho : no natural de alimentos. Los cuales intoxicarían y dañarían a los niños. Así el aumento del autismo estaría ligado directamente a la introducción de una dieta no nartural.

No pretendo alargarme en esto pero, como ves, el asunto no es tan fácil

Ahora bien, el asunto crucial es: cuales son los elementos que te hacen poner en una escala ética superior el no comer animales sobre el no comer vegetales. Dicho de otro modo por que una persona que prefiere comer animales y no vegetales seria peor que un vegetariano?
Un abrazo


Por qué una persona que prefiere comer animales y no vegetales seria peor que un vegetariano?

Enviado por el 21/02/2008 a las 10:09 PM
KATINA

Por qué una persona que prefiere comer animales y no vegetales seria peor que un vegetariano? (Joel Vio)

No es ese el problema ni la pregunta adecuada Joel.

No estamos hablando aquí de si es mejor persona un vegetariano o un carnívoro...

De lo que estamos hablando es del grado de daño y sufrimiento que produce una u otra opción alimentaria.

Sabemos por nuestra propia experiencia que los animales más complejos constituidos por sistemas nerviosos altamente desarrollados como los nuestros sufren tanto el dolor como nosotros los humanos. Lo único que nos diferencia del resto de los animales que nos comemos es nuestra capacidad de hablar y quizá en menor medida nuestras capacidades analíticas. Pero en cuanto al dolor y al sufrimiento somos absolutamente similares.

Entonces volviendo a lo nuestro lo que realmente debe importarnos es el causar el menor sufrimiento posible seleccionando cuidadosamente lo que comemos.

Mi opción ha sido desde que vi los videos de las granjas y mataderos industriales con sus horrores dejar de comerme a los animales.

Me alegrará muchísimo saber que tú luego de informarte de esos horrores te decidas de una vez por todas a caminar por el mismo camino que alguna vez descubrimos los vegetarianos.

Saludos amistosos, Katina

Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)






 


El Dolor y la Razón Katina

Enviado por el 22/02/2008 a las 01:08 PM
Joel Vio

Efectivamente, esto tiene que ver con el dolor pero también con el pensamiento, el intercambio de puntos de vista que es lo que nos enriquece. Lo mejor es un pensamiento sentido o un sentimiento bien pensado, no crees?



Si cambiamos el switch avanzamos, de lo contrario nos encontraremos con la reiteración de los propios modos de ver y sentir la realidad, ignoranando a los otros, y siguiendo por ese camino : matando a los que piensan distinto, exterminándolos, en cámaras de gases, o desapareciendolos, en fin los ejemplos y los recuerdos son muchos y recientes.



Entiendo que tu ánimo es otro, así lo siento, y por eso trato de seguir avanzando en comprenderte y mostrarte como veo yo esto, sin pretender convencerte, o que dejes de pensar lo que piensas o que creas en lo que crees.



Y tratare de expresar lo que veo yo por medio de un ejemplo



En Concon había una linda vegetación de desierto en la duna que quizá conociste alguna vez. Después construyeron casas e hicieron talco todo eso. A mi eso me pareció una perdida bastante peor que 10 novillos convertidos en asado: aún recuerdo mis paseos por en medio de ese paraje que ya no existe!!.



Las plantas amiga son seres vivos hermosos y magníficos -Tolkien amaba a los árboles y yo lo entiendo ...-, no dudo que sienten de manera distinta, pero no veo gran diferencia vital entre estas y los animales. Por lo mismo ser mejores emitir mejores ondas al mundo que nos rodea: trabajar por una humanidad algo mejor y por un mundo algo mejor es un asunto mas complejo de lo que parece.



Puedo ir mas lejos aun: hay montañas que si las quitaran - como un imbécil que quería cortar el cerro Challay para ventilar mejor Santiago ... - me me harían falta y creo que al planeta también.



Todo es importante no hay donde quitar algo sin que tenga un efecto que podría convertirse en un efecto mariposa: como podemos decidir que es mas importante o trascendente?



entrevista

Enviado por el 20/04/2008 a las 10:38 PM
anne diaz
Katina, soy estudiante de 5º de Periodismo y me encantaría hacer un reportaje sobre los veganos y cómo hay ciertas personas que defienden a los animales. Si me pudieras responder te lo agradecería mucho.


y?

Enviado por el 21/02/2008 a las 10:52 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

la ropa, el jabon, la pasta dental, los cosmeticos, los zapatos?

y los conejillos de india que sua la ciencia que tanto te gusta katina?

 

todos esos products tienen elementos de origen animal.

igual habra que matar para vivir....

como no saber eso? como no adaptarse a lo que se llama vida por un ridiculo sentimiento de pena?




"Ridículo Sentimiento de Pena", Drakkar-Satyro, es lo que no sintieron jamás...

Enviado por el 22/02/2008 a las 12:43 AM
KATINA

"Ridículo Sentimiento de Pena", Drakkar-Satyro, es lo que no sintieron jamás tus camaradas nazis mientras subían a los trenes atestados para llevarlos a los campos de concentración a los miles de niños, mujeres, y ancianos judíos...

Saludos amistosos, Katina

Otro mundo es posible. Comienza a cambiarlo dejando de comerte a los animales. (Katina)

 


obvio, ni una pena

Enviado por el 22/02/2008 a las 03:27 AM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

como iban a sentir pena por transportar gente fuera de las zonas de bombardeos aliados?

tu lo dijiste ningun ridiculo sentimiento de pena, no eran ridiculos mis camaradas, ningun sentimiento ridiculo.Menos aun de malos sentimientos, y la pena es un sentimiento muy feo.




me gustaría hacerte una entrevista

Enviado por el 20/04/2008 a las 10:25 PM
anne diaz


Hola katina, estudio Periodismo en la Universidad Católica y me encantaría hacer un reportaje sobre los veganos, es por esto que te agradecería si me pudieras contestar. Realmente me gustaría poder dar a conocer cómo ciertas personas defienden a los animales.



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